1 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:20:16 ID:
そのかわり呑み会同好会みたいなの作って登録性にした

登録した人で会費積立（部内で管理）して、その金で楽しむみたいなノリ

当然呑み会の声が掛かるのは会員だけなんだが
なぜか若い世代から文句がでてる「Z世代だからとイジメをしてる」と
なんでやねん

no title

2 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:21:35 ID:eAEI
なんでなん？

5 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:22:56 ID:
>>2
わからん

呑み会を強制するとか上からの誘いは断れないとかで
パワハラだなんだってさわぎまくるから会社が呑み会廃止したのにな
完全任意参加で、呑み会いきたいなら登録すればいいのに

なんで周りが気を遣って誘ってあげなきゃならんのや

4 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:22:45 ID:UpRg
忘年会とか夏のBBQとかは、会費払えば単発参加もOKにしてみるとか

7 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:23:42 ID:
>>4
単発参加の人はタダで参加できるよ、人数に限りはあるけど
会費はちょっと余るんだよね
毎月納めてるけど、これない人とかもいるからさ

9 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:24:27 ID:UpRg
>>7
ならええやん
文句言いたいだけのクソを無視できない会は、寿命が縮むで

12 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:24:59 ID:
>>9
文句をグチグチ言ってるだけなら無視するんだけど
コンプラ部門に通報したりするんだよね

13 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:26:56 ID:MgN9
>>12
Z世代はかまうとパワハラ、放置するといじめて面倒くさいな

25 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:32:01 ID:UpRg
>>12
コンプライアンスという欧米の考え方やと説明責任を果たせれば良い
つまり責められることなど無い事をきちんとコンプラ部門に説明できれば問題ない
イッチの説明してやれば良い。コンプラ部門が事なかれ主義だと面倒だが
それでも加害とか陰口たたいたりせず無視で良いんや

28 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:32:42 ID:
>>25
運営実態については報告したからコンプラの判断まちやね

8 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:24:22 ID:eAEI
登録はできないのに文句は言えるのサッパリ意味がわからん

10 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:24:35 ID:
>>8
まじでこれ

15 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:27:14 ID:hJJa
そもそも酒が健康によくない
酒を飲んだら体調が悪くなるわ
ビリヤード大会とかどう？
みんなでビリヤードやるとか

17 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:28:33 ID:MgN9
>>15
やりたい奴やったらいい。飲み会をわざわざビリヤード大会にかえる必要性はない

18 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:29:22 ID:
>>15
お前がいかなかったらええだけの話なのに何で周りがお前のためだけに全員合わせる前提なん
バケモンかよ

16 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:27:45 ID:
次の会誘ってくださいよ～とか、いいすね～試しに参加してみたいです～みたいなのも一切無しで
呑み会に多少なりとも興味があるような素振りなんてひとつもない

でも、〇〇くん君も来てみないかい？と声をかけてもらえなかったというのがどうにも許せないらしい

こういう会があって登録性の任意参加だから興味があるひと遠慮なく会員に聞いてみて！お試し参加もokです！って説明済みなんやけどね

19 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:29:47 ID:MgN9
>>16
今のZは自身は棚に上げてこっちは気持ちを察しろがほとんど

26 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:32:28 ID:722j
>>16
まあ分からんでもない
他の子らは誘われてんのに自分はされてないと悲しいしな

30 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:33:10 ID:
>>26
登録性や言うてるやん

37 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:34:56 ID:722j
>>30
登録制だからとか関係あるか？
誘われたか誘われてないかやん
それに登録制なら尚更誘われでもしないと新人からしたら入りづらいやろ

44 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:37:08 ID:722j
>>38
ワイはゆとりおじさんやで
決めつけで話すあたり団塊おじさんか？

49 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:37:51 ID:t9zh
>>44
アラフォーゆとり汚じさんですが…
正気かよ

51 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:38:30 ID:
>>49
氷河期かすって就職失敗してからずっとニートコースの人なんやろ

22 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:31:13 ID:MgN9
コロナでまともに学校行ってないから、最低限の社会経験が不足

23 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:31:19 ID:
最初に怒り出したZくんが同世代の仲間集めて人事のコンプラ部に徹底抗議してて、同好会もなくなりそうやなこのままやと

24 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:31:52 ID:MgN9
>>23
ャバイなZと

27 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:32:36 ID:aN4K
>>23
公的な同好会やなくて
私的な同好会に変わるだけかな

29 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:32:58 ID:UpRg
>>27
もともと私的なのでは

31 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:33:12 ID:MgN9
最悪、勝手に個人の集まりですでいいんでない？
会社から金出てるわけではないし

32 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:33:32 ID:
>>31
まあね、金の管理の仕方だけ変える感じかな

34 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:33:51 ID:zYRZ
何か「飲み会？それって残業代でますか？」みたいな風潮ネット上で流れてるけど、若い奴らって普通にノリノリで飲み会参加してくるよなって思うわ

42 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:36:46 ID:zYRZ
こういう同好会あるで～どうや？ってのが伝わってなかったならそれは同好会側の落ち度やけどな

47 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:37:32 ID:MgN9
>>42
え？そこまでかかわらなあかんのか？過保護過ぎないか？

53 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:38:47 ID:zYRZ
>>47
流石にそりゃそうだろ
存在認知させて選択させ必要はあるやん
まあ、イッチはやってるみたいやからええけど

43 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:37:06 ID:
登録しない人は参加の意思のない人とみなして声なんかかけない
そもそも、そういう呑み会の声かけが問題になったから会社で定例や行事の飲み会を廃止したんやし

54 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:38:55 ID:ynY3
Zちゃんはこっちが全部察してお膳立てしてあげないといけない赤ちゃんだからね

55 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:39:07 ID:
>>54
ほんまにこれ実感したわ

58 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:40:17 ID:
たっぷりと向き合って心の奥底に大切にしまってある「飲み会いってみたい」という気持ちを解きほぐしてあげて、それを口に出さずとも汲み取ってあげたうえで優しく包みこんであげなきゃいけなかったんや


誰がやるかボケ

63 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:42:05 ID:t9zh
>>58
ぐう畜な彼女いそう

59 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:40:47 ID:9X1C
ゆうて、そういう訴えをしてる連中は
入れてくれと言ってきても入れたくないし登録させたらあかんから
反発してるうちはまだ対処が楽かもしらんな

60 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:41:26 ID:MgN9
ワイはZ世代に余り仕事は振らない用にしてる。普通アルバイトの延長やと思ってアルバイトと同じ仕事しかさせてない

61 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:41:44 ID:9X1C
>>60
それはそれで歪んでるわ

67 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:43:27 ID:MgN9
>>61
イヤイヤ、普通に発注や事務作業さしたら。鬱の診断書持ってきて傷病手当もらってやすんどる。

71 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:44:27 ID:9X1C
>>67
それは世代関係なくそいつ個人に対して必要な対応なだけでは
人事部が無能

73 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:44:59 ID:
>>67
ネットで不労所得バンザイみたいに持て囃されたスキームやん

74 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:02 ID:MgN9
>>73
なんか人事が言うにはYouTubeでそいつがなんか顔出しで配信してたらしいから弁護士の監修でやめさすらしいけど。なんで顔出しでやるな？

62 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:42:05 ID:
>>60
来年度はうち新卒とらないらしいZくん絡みのトラブルが数年続いてて人事が死にそうになってるかららしい

64 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:42:34 ID:zYRZ
何がイジメなんだろうな？
同好会の存在は認知してる訳で省かれてる訳ではなさそうだし…
若手社員もお偉方と同じ高い会費払わないといけないからキツいとか？

66 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:43:19 ID:
>>64
みんな2000円やでうちの部でも登録30人ちょっとくらいいて
アクティブが10人ちょいだから会費あまるんよ

65 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:43:11 ID:aN4K
声かけたらかけたで普通に断りそう

75 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:08 ID:aN4K
Zって悪いヤツではないんやが
認知がおかしいというか
無邪気な悪というか
すげえ厄介な感じのがちょいちょいおんねんなあ

76 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:18 ID:tSjP
そもそもZ世代はそういう「集まり」があることそれ自体を憎むんや
「Z世代をいじめている」っていうのは入れないのをひがんでいるのではなく、そういう集まりがあって誘われる可能性があることを憎んでいるんやで

77 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:23 ID:9X1C
とりあえずコンプラ部の有能具合にかかっとるのが
イラつくわな

78 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:26 ID:
Zくんが扱い難いのはわかる
あの子たちは自分主演脚本演出のドラマのなかで生きてるから
周りを引き立て役か裏方くらいにしか思ってないんよな

だから「輝けるシチュエーション」を周りが必死になって用意してあげなきゃいけない
それがすげー負担なんだよね、言っちゃ悪いけど居ないほうが楽

84 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:49:00 ID:tSjP
>>78
会社からZに気を使えって言われてるの？

87 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:49:48 ID:
>>84
言われてた時期はある
だけど人的コストが半端ないのとZくん擁護派だった人事がギブアップしたから、言われなくなった

91 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:51:45 ID:tSjP
>>87
なら放っておけばええんちゃう？

93 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:52:30 ID:
>>91
ほっといてるで、会社的に問題にされない限りは
今回みたいに人事に駆け込まれると会社として対処しなきゃいけなくなるだけ

94 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:53:12 ID:tSjP
>>93
あーシステムは残ってるのか、それは面倒やな

79 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:30 ID:xdiL
世代叩きって連鎖するもんやな
団塊やバブルは氷河期を叩き
氷河期はゆとりを叩き
ゆとりはZを叩く

80 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:47:57 ID:MgN9
>>79
確かにな

81 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:48:14 ID:tSjP
>>79
戦前世代は団塊を叩いてたしな

82 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:48:16 ID:zYRZ
まあ、初回は誘ってくれないとハードルが何となく高いってのは分からなくもないけどそれはイジメではないな

83 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:48:50 ID:
むしろZくんのなかでもお前らみたいな陰キャとかオタクのほうがまだマシなところがある

キラキラした人生送ってきたんだろうな～ってタイプのほうがめちゃくちゃ

92 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:51:53 ID:zYRZ
弊社のZ世代は全然そんなことないっていうか、おっさん世代もZ世代もお互いに気を遣いあってる感じだな
まあこれが普通なんやろうけど

97 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:55:26 ID:zYRZ
ちなみに、会員以外でもこの日に飲み会あるで～ってのは分かるんか？

100 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:56:46 ID:
>>97
グループウェアから確認できるよ、同好会:呑み会みたいなスケジュール入ってて
会員以外でもそこから問い合わせもできる

109 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:00:37 ID:zYRZ
>>100
そうなんか
なんか落とし所としてはお知らせメール回しましょうみたいな感じになりそうだけど、それはやってるんか？

111 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:01:03 ID:
>>109
グループウェアにスケジュール登録すると部内にメール飛ぶで

120 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:03:06 ID:zYRZ
>>111
それって、なんかスケジュール登録されましたみたいなメールじゃないん？
ワイが想像してるのは「ぜひご参加ください」みたいなイベント案内的なメールやわ

121 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:03:20 ID:
>>120
会員以外は誘わないぞ

99 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:56:15 ID:aN4K
そういう世代が管理職やるようになったら怖いな
って思うけど管理職やりたがらないか
そもそもそこまで会社に居続けるかも分からんしな

103 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:58:52 ID:Gbbw
ネットでは「飲み会なんて老害の文化だ！」って意見が多いけど
人脈作りには普通に有効よな

110 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:00:49 ID:xdiL
>>103
酒とタバコはなんだかんだ言われつつも
コミュニケーションツールとして有効手段なのは変わらんな

114 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:01:58 ID:zYRZ
>>103
ていうか、こういう奴らエアプだと思ってる
ネット上で見た酷い飲み会のイメージで語ってるやろと
普通の会社に勤めてれば武勇伝だのアルハラだのはないよね
あるとしたら、そいつがその程度の職場で勤めてるだけや

122 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:03:32 ID:Gbbw
>>114
いろんな会社を転職して飲み会にも参加してきたけど
上司の説教だの無理やり飲まされるなんて場面は見たこと無いわ
自慢話はたまにあったけどわりと楽しく聞けた

123 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:04:39 ID:xdiL
>>114
その理論ならトンデモZ世代が来るイッチの職場もその程度の職場ってことになるんちゃうか

124 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:05:16 ID:
>>123
うち割と大手ホワイトで有名なところなんやがなぁ…

128 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:07:15 ID:xdiL
>>124
それなら人事が投げ出す程にマトモな奴がいないはずないんよな

130 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:08:14 ID:
>>128
会社がクソなら中堅以降が腐るけど
新人囲える会社で、新人の中に腐ったミカンがいるというなら会社のせいじゃないやろ

138 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:11:06 ID:xdiL
>>130
大手ならそれなりの人数採用してるやろ？んで学歴もどのレベルかは知らんが一定以上は保証されてるはずや
それで人事が投げ出す程問題が出るなら組織に問題があるんやないか
それ以外なら人事がとち狂って変な奴採りまくったとかでなければ説明がつかん

141 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:11:51 ID:
>>138
実社会エアプやめて、机上の空論ですで自分で言ってるのと同じやでそれ

106 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:59:52 ID:
ちなみに呑み会同好会以外にも
フットサル同好会とか草野球同好会とか色々ある
会社で「同好会活動」ってのがみとめられてて入ると月1～3回の活動日は帰り時間とか優遇してもらえる（同好会の日だから仕事後回しにしてええで？みたいな）

107 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:00:26 ID:N5Uf
家の子は飲み会好きで会社の飲み会もよく行ってるみたいやな
同期は来ないらしい
同期と付き合えないと言ってた

108 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:00:33 ID:zoDW
会社の飲み会は嫌やけど地元の飲み会的なのはたまに行く
人脈作りも兼ねてる

112 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:01:28 ID:MavC
誰が入んだよwwそんな会www

116 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:02:19 ID:
>>112
って感じで冷笑してたやつらが「誘われない！！ハブられてる！イジメだ！！！」って怒ってる

117 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:02:55 ID:MavC
>>116
自分から入らなかったのにハブられてるとか言ってんの？

118 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:03:02 ID:
>>117
せやで

115 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:02:00 ID:t9zh
誰か自称人脈作りをもてなしてあげろよw

126 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:06:33 ID:Gbbw
「最近のコンサルはAIに仕事を奪われつつあるから飲み会とかカラオケとかで接待して仕事を取るやり方に回帰してる」って経済学者が言ってた

136 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:10:43 ID:Gbbw
正直、自分から同好会に入会してみたいくらいのことが言えないやつは仕事できなさそう

139 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:11:13 ID:
勧誘はしないけど、活動報告という形で社内ポータルの片隅に写真と月報が載る
同好会に興味がある人はそういうのみて自分から声かけにくるね

144 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:14:11 ID:GcUZ
結局同好会に入らざるを得ないんだから変に任意の体を取るのはやめてほしいがな

149 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:16:04 ID:
>>144
なんでそんな解釈になるのか謎
任意参加や言うてるやん

半数以上無所属やで

147 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:14:41 ID:
少なくとも入社説明のときに同好会の存在と趣旨を説明
入社して配属された先でその部でもってる同好会がどんなものかを説明、同好会の意義や趣旨を説明
としてるから、わかりませんでしたとか言われたら普通にひく

154 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:20:49 ID:
同好会は公認の業務外活動で完全な任意参加
飛び込みのお試し参加もOKでそれは費用ゼロ
誰にどんな風に声かけてもよくて、直接話づらいならグループウェアのスケジュールコメントやフォーラムに書き込んでもよい

その説明は入社時と配属時に済んでる
そのうえで同好会は積極的な勧誘は禁止、人事評価に絡めたりするのも禁止、圧力になってはいけない決まりがある

159 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:25:11 ID:
呑み会とかどんな感じすか？と一声かければ
「試しにきてみる？」みたいな気軽なものではある

162 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:27:42 ID:
会員以外に参加案内なんか出さないよ、正規の参加資格ある人は会員になって会費積立してる人だけなんだから

165 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:29:53 ID:zYRZ
>>162
それを出せって言ってるのがZ世代なんだから出すようになるんじゃねって話

166 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:30:25 ID:
>>165
？？？
なにを言ってるのかわからん、がちで不自由な人やん

169 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:31:41 ID:SOKD
草

174 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:36:29 ID:
まあそんなことを続けてるからZくんのためにルールを変えてあげるのも限界にきちゃって、会社としても対応難しくなったんよな
挙句に来年度は新卒とらないことになったし

まあ自業自得やね

175 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:37:43 ID:2QyT
Z戦士たちが怒って辞めてからが本番

176 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:38:44 ID:
>>175
すぐ消えてくれそうな気がするけどねぇ
そしたら中途で人取ればいいし、別に新卒いなくてもいいやって思っちゃうんだろうな
コストにみあわなすぎて

177 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:39:42 ID:SOKD
いないほうがギスギスしなくていい

178 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:41:21 ID:
>>177
すぐにスイッチ入って被害者ムーブはじめる人たちいるとギスギス感すごいよな
ワイもめちゃくちゃストレスになってたから消えてくれたら素直に嬉しい

140 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 23:11:42 ID:8Vgm
ええやん
これ飲み会問題の理想的なイメージの一つやん

14 : 名無しさん＠おーぷん : 26/08/18(火) 22:27:06 ID:eAEI
このあと誘ったら来なかった笑える






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