1 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:36:41 ID:
昭和の頃は貧乏でも親がクズでも本人が努力すれば乗り越えられる的な風潮あったらしいけど
今はもう完全に親ガチャで決まるってなってもうたよな
なんでこうなってもうたんや?
no title

4 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:37:11 ID:qjbp
昭和全体がそうだったみたいな言い方やめてくれる?

16 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:37:43 ID:
>>4
そうなん?

8 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:37:20 ID:
令和→昭和なら社会が進歩しているように感じるけど
実際には逆なの歪んでるよな

20 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:38:00 ID:lfr1
努力すればある程度は報われるやろ
周囲に比べたら例え下の方だとしても努力する前の自分と比べたら確実にレベルは上がってるはず

24 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:38:54 ID:dtRj
昭和で乗り越えるには努力だけやなくて手段を選ばないことも必要だったんやで
令和の子は手段を選ばないことに大して拒否感あるから諦めてるだけや

29 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:39:57 ID:
>>24
手段選ぶようになったのは昭和に比べて社会成熟したせいとちゃうか?
例えば昭和はヤクザで成り上がる手段もあったけど
現代やと闇バイトで使い捨てられるのがせいぜいやん

53 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:45:44 ID:dtRj
>>29
今の子は昭和の経済人みたいなダイナミックな悪いことや賭けを自分からしようともしないやん
努力だけじゃなく悪いことや賭けもせんとアカンねん

55 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:46:56 ID:
>>53
まあチャレンジ精神みたいなのが減ってるのは間違いないけど今でも起業してるやつはおるやろ
なんならワイももうすぐ独立して事業主や

27 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:39:17 ID:91zP
最近の若い子はネットの発達で人生のネタバレが早いって聞いたンゴ昔の時代なら努力すれば報われるとか本気で思ってる人間は多かったやろねぇ

28 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:39:35 ID:5Ml4
ちな昭和は年収1億稼いでもほとんど税金として取られるからほんまに親ガチャの社会なんだよな

35 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:41:13 ID:
>>28
年収高いやつから再分配すること自体はむしろ社会の安定に繋がったのでは?
年収高くても税金納める必要なくなったからこそ親ガチャ加速してる気がするわ

39 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:41:46 ID:5Ml4
>>35
堂々とナマポが門前払いされてた時代やぞ

30 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:40:12 ID:SUMj
努力でこえられる壁が時代と共に高くなってってる

33 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:40:43 ID:sdB2
>>30
っていう錯覚で苦しめてるのが現代や

34 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:40:50 ID:6GZV
格差を拡げる政策をしたのが理由

36 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:41:20 ID:Xdg9
>>34
格差なんて昭和の方がよっぽどひどかったやろ

40 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:41:49 ID:6GZV
>>36
昭和にもよる

38 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:41:31 ID:ozYA
努力とか好きそう

41 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:42:37 ID:p6JR
いうて一切努力もせず
親の金で遊んで努力してやつとか
ほんの一握りや
やはり努力しないと暮らしていけない

49 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:44:52 ID:
>>41
親ガチャってそういうことじゃないからな
恵まれた親に愛情持って育てられることで精神がまとも
十分な教育を受けることで知能が高い
親に恵まれることで能力形成に有利、逆に恵まれないと一気に不利になるところがポイントや

42 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:42:40 ID:OzBu
そりゃ昭和なら努力ごときで報われる程度の差で済んでたからね

45 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:43:13 ID:
>>42
ええ表現やな
確かに努力程度で乗り越えられるほど格差小さかった時代やったんや

44 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:43:04 ID:5Ml4
年収高いやつからむしり取って、ゼネコンにばら撒いてたのが昭和やね
ちなみにゼネコンの従業員は高給取らせても後からたんまり税金とるからノーダメ
裏金がひたすら政治家に回るだけ

47 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:43:45 ID:mPrr
ネットで人生のネタバレやから
昔は将来は良くなるやろ!って思えたけど今はネットである程度分かっちゃうからね

52 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:45:32 ID:
>>47
ネットの存在はでかいわな
幸せな国とか言われてたブータンもネット広まって幸福度低下したんやろ

51 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:45:07 ID:6GZV
でもこれからは違うかも

54 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:46:55 ID:6GZV
ゼロ金利政策続けてたから金回ってこなかった

56 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:47:12 ID:
>>54
ゼロ金利の方が金回るはずやろ本来は

61 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:48:31 ID:cU4n
ネットで日々目にする大多数の他人の書き込みによる刷り込みかと

昭和だとネットもなく家族や友達や上司など近親者や
テレビくらいっしか意識の刷り込みできるとこなかったから。多分

68 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:50:52 ID:p6JR
親の金で遊んで暮らしてたやつとか
昔は目に入らなかっただけや
ワイらみたいな平民は努力するしかないねん

72 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:52:03 ID:
>>68
別に今だって親ガチャ当たりのやつが遊んでるわけじゃやいやろ
なんなら能力高くて常人より稼げるし
外れたやつが能力も低くなって社会的立場もなくなるのがポイントや

69 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:51:02 ID:zEy5
つか、今の若者の話だと
就職出来ないほどがヤバイレベルだろ
反社会的な人格じゃなきゃ
どんなアホでも就職出来る

73 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:52:41 ID:
>>69
仕事選ばなきゃ働き口があるのは昭和も令和も同じや

70 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:51:11 ID:DnHT
昔 働けば働くほど稼げた

今 サビ残当たり前税金が昭和より倍以上高いのに賃金はあまり変わらず

74 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:52:47 ID:p6JR
>>70
ほんなら昔に戻りたいかと言われたらなぁ

75 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:52:55 ID:QBRT
努力できて報われる環境に居るだけ幸福なんやぞ?
その点で見れば環境によって人生が決まるってのは間違ってないねん
ネット発達前は埋没する層が見えんから誰でも成功できるって錯覚してただけよ

82 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:54:48 ID:6GZV
活気がないよ
死んだ魚の目してる令和
昭和の頃はイキイキ過労死してたのに

85 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:55:11 ID:
>>82
確かに活気はないな

90 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:55:59 ID:6GZV
>>85
こどもすくない

86 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:55:28 ID:SePP
>>1
幸せに生きるために必要なもんの水準が低かったからや
義務教育終わったら即就職、学歴なんていらん
結婚するのは当たり前やから周りが適当に相手見繕う、相手がブスでもまあええわ
ゲームもネットもスマホもないが、その分娯楽に欲は出さん

今の日本じゃ無理やな

93 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:56:44 ID:QBRT
>>86
まあこれやな
幸福と満足のラインが低かったんや
底辺は底辺だけの上級は上級だけのコミュニティで過ごせた時代や
それらの境界を取っ払ったのが情報化社会ってわけで

91 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:56:00 ID:
昭和は経済成長しつつ人口再生産も出来てたのがマジ凄いわ
令和は経済成長止まってるし人口も減ってる

100 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:57:19 ID:QBRT
>>91
人口爆発の後は必ず少子化高齢化が進むのをご存知無い?w?

92 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:56:12 ID:PNQw
差はあれど努力すれば報われるのは確かだと思うけどな

94 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:56:46 ID:iHIA
小泉純一郎の登場やと思う。
それまでの経済界、政界は「全員落ちこぼれないように手厚く保護」っていう自民党も少々社会主義が混じったようなところがあったが、小泉政治で弱肉強食社会が一気に台頭してきた。
それプラス安倍、麻生の総理大臣就任で全体的に日本で「右翼が正しい」って考えが浸透した

119 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:01:36 ID:H7dg
>>94
安倍政権下が民主党政権下が言われてるけどデータ見たら小泉が圧倒的に破壊してたわ

97 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:57:07 ID:
昭和は努力しなくても結婚して子供作れたらしいから
努力が報われるどころか努力しなくても報われる神時代やったのでは?

103 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:59:01 ID:QBRT
>>97
報われるの基準が結婚な時点でよ
結局はイッチも現代の普遍的幸福観に囚われた1人というわけや

98 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:57:08 ID:vmJ8
昭和は良かったおじさんが昭和を持ち上げるだけのスレ

105 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:59:23 ID:6GZV
>>98
だれも平成を語らない
黒歴史なのかもな

109 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:00:02 ID:
>>105
平成はガチ黒歴史やから触れるのも憚られるわ

102 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 18:58:59 ID:
昭和は努力しなくも仕事就けたし結婚して子供も作れた
令和は個人に障害者とかレッテル貼って排除、残ったまともなやつも大して子供作らず国力低下

112 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:00:31 ID:H7dg
>>102
少しでも変な動きをしたら発達障害認定から子孫残せないとか滅亡させようとしてるんかな

123 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:02:58 ID:
>>112
今やと学校で黙って座っていられないだけで発達障害認定やからな
そんなん子供なんやからそういうやつもおるやろって思うけどアカンらしいわ
それで厳しくした結果みんな息苦しくて生きづらいって嘆いてるんやで
アホらしい社会やと思うんやけどなあ

110 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:00:05 ID:dtRj
努力して書いたワイの小説が新人賞落ちて
暇空の本が重版かかっとるんや
もう努力なんか信じられるかい

111 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:00:29 ID:
>>110
青葉みたいな事件は起こすなよ頼むから

114 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:01:17 ID:iHIA
男女比をできるだけ同じにすべきなんや。

128 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:04:32 ID:
>>114
確か男の方がちょっと産まれる比率が高いんやっけ
まあ微々たるもんやろ
それより男は女の上位80%が恋愛対象で女は上位20%にしか好意示さない本能の方がバグやろ
比率全然合ってないやん

116 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:01:24 ID:QTCk
昭和ってバブル期も含まれるなら成り上がるチャンスはいくらでもあったよな

130 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:04:42 ID:DnHT
親ガチャゲー自覚してるからもう若者も子供産まねーしな

139 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:06:58 ID:
>>130
昔みたいにとりあえず産めばなんとかなるやろ
みたいな風潮はなくなったよな

146 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:09:17 ID:f3wn
そもそも高度経済成長期なら努力も今ほど必要なく
それなりの生活できるようになるわけやからな

152 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:10:49 ID:
>>146
これ、努力しなくても親ガチャ外れていても仕事就けて結婚できて子供作れたんやから凄い時代やで
令和は全部個人の責任にされるからな、いやそもそも社会が変わったせいとちゃうかと思うんやがアカンらしいわ

151 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:10:45 ID:WIfQ
高度経済成長期って企業戦士とかいうて、罵声が飛び交う会社に泊まり込み強要されながら働くのがデフォ…みたいなイメージあるんやが?

157 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:12:49 ID:
>>151
実は男の正社員の労働時間は昭和と平成で大して変わってないんやで
平均労働時間が減ったのは派遣が増えたからや

163 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:14:28 ID:WIfQ
>>157
それは知らんかった
日本のサラリーマンは今も企業戦士やっとるようなもん、ってことなんか…?

177 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:17:44 ID:
>>163
昭和の男の労働時間は月200時間程度で
今でも40時間残業とか普通にあるからなあ
そもそも昭和が意外と働いてない

167 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:15:05 ID:400s
昭和「誰でも努力すれば報われる!」←こんなんあったっけ?

173 : 名無しさん@おーぷん : 24/08/25(日) 19:16:18 ID:LoB2
世代が進むにつれて格差が広がるのが資本主義だというのをあれほど…