1 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:45:53 ID:
国家っていうのは暴力を背景にした合法的なヤクザみたいなもんなんよ
例えば税金納めなかったり紙幣を偽造したり選挙を妨害したりしたら牢屋にぶち込むっていうことや
そういうヤクザが正統性を持つには権威が必要でそのために天皇は歴史的に利用されてきた
だから国家が内戦状態にならないために必要
no title


53 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:19:17 ID:CJXE
>>1
分かり易い

2 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:50:22 ID:f5tB
でも日本以外の国家には天皇おらんやん

3 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:51:16 ID:8fAt
>>2
代わりに王がいる国がぼちぼちあるで

6 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:53:24 ID:
>>2
アメリカとかおらんから国会議事堂襲撃事件みたいな力による政府転覆狙う事件起きたやん
天皇おったらそんなんおきんわ

10 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:55:31 ID:YHfr
>>6
二二六とかいくらでもあるんやが
そういうの無くなったのむしろ立憲君主制になってからやろ

4 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:52:56 ID:TN3A
最良の君主とは善行を成す君主ではなく何をしているかわからないけど国民から尊敬される君主やからな
いるだけでとりあえず権威が生まれる天皇は君主として最も理想的や

9 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:54:25 ID:8fAt
>>4
でもタイとか結構荒れとるし

11 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:56:20 ID:TN3A
>>9
あそこは君主が自発的に権威を使って内乱を収めてるから国家としては不安定やね
あとなんかタクシンvs反タクシンのよくわからん政争がずっと続いてるし

8 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 16:54:01 ID:kjhs
いや天皇おっても内戦何度もやったやん

15 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:00:07 ID:2QbS
イッチの説明て武士による統治時代の説明やろ

17 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:01:15 ID:TN3A
>>15
一応帝国時代までは国家の正統性を天皇に置いてたで
今はそこら辺凄い曖昧

27 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:03:20 ID:FLnE
現代だと文化財みたいなもんやろ

32 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:04:39 ID:f5tB
信長が天下とってたら天皇終わりなってたかもしれん

36 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:06:22 ID:2QbS
>>32
織田家はパッパの頃から朝廷大切にしとるやろ
儀礼的なこととかよく知らんだけで

37 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:06:24 ID:7L32
天皇がずっと続いてるのって考えてみれば不思議よの

38 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:06:55 ID:atDs
>>37
南北朝時代に別のにすり替わってなかったっけ？

42 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:08:12 ID:7L32
すり替わろうとどうなろうと武力で天下取った連中に排除されそうなもんやけど

45 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:10:38 ID:f5tB
現代では天皇も皇居も文化財やから保護したらええけど
過去の野蛮な時代にぶっ殺されんかったのは不思議

48 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:13:23 ID:2QbS
>>45
源平合戦以前とか南北朝辺りは皇位関連でめちゃゴタゴタしてるけど天皇や朝廷を否定するとこまではいかなかったんよな
その時代には既に権威としてある程度安定してたってことなのかも知れん

59 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:27:55 ID:TSZj
「権威」にそもそもロジックを求めることは不可能やしな
権威ってものは「なんかよく分からんけど長年存在してそれをみんなが認めているいる」って物でないと行けない
理屈で説明できるものではダメなんや

60 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:32:53 ID:Xq11
>>59
そうなんだよね
俺たちの先祖が２０００年守って来た事で
信長も秀吉も、源も北条も破壊しなかったんだよね

それを「損得ですよ」て損得だけで破壊していいものかって話だよな

61 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:34:02 ID:rcpC
天皇ってなんで一人なん？
いっぱい誕生してくれれば祝日増えてええのに

62 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:34:38 ID:Xq11
>>61
それじゃ経済活動できなくてみんな貧乏なっちゃうじゃん

63 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:36:14 ID:4XPu
皇室好きな人の中でもナントカ家はけしからんみたいな意見あるよな
敬ってるのか球団みたいなノリで応援してるのかよくわかんねえな

65 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 17:38:57 ID:Xq11
>>63
そういうやつは勉強してないんだろ
そもそも天皇なんか人格でなるものじゃないんだから
けしからんもけしかるもないよ
武烈天皇や雄略天皇見ててもそうでしょ

井上毅はこう言ってる
「政治家風情の分際で、皇室に口を差し挟むとはなにごとか」て
大日本帝国憲法作るために、徹底的に日本の歴史と文化を調べ上げた人

120 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:09:21 ID:YeEJ
政治的には天皇がいる必要性はないけど
外交とかそっちの方面では国王と同等かそれ以上になる天皇の威厳は大きいぞ

134 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:12:22 ID:JGOj
>>120
G7とかで常に首相は端っこにいて大統領は真ん中に座るのとか見る限りマイナスやと思うがw

160 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:18:20 ID:DwxU
>>134
最近は議長国が真ん中やが

162 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:18:48 ID:JGOj
>>160
当たり前やろw
議長国以外の並び順の話してんだよ

184 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:23:39 ID:DwxU
>>162
いくつか見たけど一番端ではない年もけっこうあるで
首相が頻繁に変わっとった頃はともかく安倍や岸田は外交歴長いから「誰だよお前」みたいな扱いされんし

124 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:10:26 ID:ZMkc
権威は警察じゃあかんの？
国家権力なんやろ

125 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:10:43 ID:GM89
>>124
それは権力、ね

137 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:13:19 ID:ImBM
天皇がいらんとは思わんけど皇族に産まれるのは不幸やなあとは思うわ
同情する

143 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:14:07 ID:Xq11
>>137
そうだね
俺もそう思う
ご苦労かけてしまってる

163 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:19:08 ID:6WVY
天皇がそうでもええが
首相は国民に選ばせろ
国民じゃなく議員の方みて国家運営しとる

166 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:20:09 ID:XJNE
>>163
大統領ええな

167 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:20:10 ID:sz2n
>>163
大谷翔平を首相にしてほしい

169 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:20:39 ID:YeEJ
>>163
与党の党首が総理になるんやし
間接選挙ではあるけど事実上直接選挙やろ

170 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:20:44 ID:2QbS
>>163
自分らで選んだ議員さえこの有様なのに首相公選なんか顔か話題性でしか選ばんやろ

183 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:23:17 ID:iBt5
京都に戻らんのか
英王みたいに別荘持てばええのに

187 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:23:52 ID:CRjo
>>183
これ
最近東京に権限が集中しすぎてるよな

203 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:26:40 ID:6WVY
>>187
もう無理
多くの自民党の政治家が東京の大地主やからな
それに2世3世議員はそもそも東京で育っとる

190 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:24:10 ID:YeEJ
>>183
那須と葉山の御用邸が別荘や

197 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:25:41 ID:iBt5
>>190
いや日本の象徴なんだから西日本にも本拠欲しいやんけ

212 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:29:01 ID:DwxU
>>197
大宮御所の耐震工事10年前にやったが

260 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:45:27 ID:QX0h
理由って一つだよね
持ってるカードわざわざ捨てる必要ない
これ以上ある？

262 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:46:01 ID:QX0h
国民も反対しても行動しないし
政治家もそこまで突っ込むやついないし

291 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:57:33 ID:NHBx
天皇がいなかったら衆議院解散ってできないんじゃなかったっけ？

292 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 18:58:36 ID:Xq11
>>291
制度上いろいろあるよ
首相を任命するのも今でも天皇だし
昔の征夷大将軍や関白を任命したのが天皇でしょ
別に権力ないのに

297 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:02:39 ID:6N3w
>>291
だからなんだよｗ
天皇がいなくても衆議院解散できるようにすりゃいいだけやろｗ

306 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:05:30 ID:DwxU
>>297
それできるようにするには改憲が必要やってのが主流やないの？

298 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:02:54 ID:kjhs
ここまで理由なし

302 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:04:05 ID:Xq11
>>298
「皇族外交は外交官１０００人分の威力」
と言われてるので

理由が無いというのは嘘になるんじゃないの？

303 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:04:37 ID:kjhs
>>302
皇族の維持費で外交官1000人より高そう

305 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:05:05 ID:Xq11
>>303
いや宮内庁の連中全員養って２００億でしょ？
高いか？

309 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 19:06:19 ID:kjhs
>>305
外交官の平均給与が668万円
1000人で66億
2000人雇えて草

403 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 20:32:56 ID:Xq11
日本人は「まあいいんじゃないの」程度だけど
朝鮮人は「日王憎し」なんだよな

416 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 20:43:11 ID:1x8t
しかし、マッカーサーは回顧録に次のように記します。
「天皇の話はこうだった。『私は、戦争を遂行するにあたって日本国民が政治、軍事両面で行なったすべての決定と行動に対して、責任を負うべき唯一人の者です。あなたが代表する連合国の裁定に、私自身を委ねるために
ここに来ました』 ――大きな感動が私をゆさぶった。死をともなう責任、それも私の知る限り、明らかに天皇に帰すべきでない責任を、進んで引き受けようとする態度に私は激しい感動をおぼえた。私は、すぐ前にいる天
皇が、一人の人間としても日本で最高の紳士であると思った」(『マッカーサー回顧録』1963年)
また、この時、同行していた通訳がまとめた天皇の発言のメモを、翌日、藤田侍従長が目を通しています。藤田は回想録にこう記します。
「…陛下は、次の意味のことをマッカーサー元帥に伝えられている。 『敗戦に至った戦争の、いろいろな責任が追求されているが、責任はすべて私にある。文武百官は、私の任命する所だから、彼らには責任がない。私の
一身はどうなろうと構わない。私はあなたにお委せする。この上は、どうか国民が生活に困らぬよう、連合国の援助をお願いしたい』
一身を捨てて国民に殉ずるお覚悟を披瀝になると、この天真の流露は、マッカーサー元帥を強く感動させたようだ。
『かつて、戦い破れた国の元首で、このような言葉を述べられたことは、世界の歴史にも前例のないことと思う。私は陛下に感謝申したい。占領軍の進駐が事なく終わったのも、日本軍の復員が順調に進行しているのも、こ
れすべて陛下のお力添えである。 これからの占領政策の遂行にも、陛下のお力を乞わなければならぬことは多い。どうか、よろしくお願い致したい』」とマッカーサーは言った（藤田尚徳『侍従長の回想』昭和36年）。
会見は当初、15分の予定でしたが、35分にも及び、会見終了後、マッカーサーの天皇に対する態度は一変していました。感動した彼は予定を変えて、昭和天皇を玄関にまで出て見送るのです。マッカーサーの最大の好意の表われでした。
人を動かすものとは何か、昭和天皇のお姿が、すべてを語っておられます。日本がまな板の上に乗せられたあの時に、昭和天皇がいらっしゃったことは、日本人にとってどれほど大きな意味があったか、そんな気持ちになります。

417 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 20:43:13 ID:SAil
生きた文化財を年間200億円で維持できるなら安すぎるわ

420 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 20:44:17 ID:Xq11
>>417
うん。安過ぎて困ってる
というか不自由させてしまってる

459 : 名無しさん＠おーぷん : 23/06/07(水) 21:22:13 ID:pLyr
いたらいたで利用出来るから

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