1 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:25:26 ID:
1 (二) 織田信勝
2 (遊) おつやの方
3 (右) 浅井長政
4 (一) 明智光秀
5 (左) 荒木村重
6 (三) 足利義昭
7 (中) 佐久間信盛
8 (捕) 松永久秀
9 (投) 豊臣秀吉

畜生どもの解説は>>2以降
no title


3 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:26:01 ID:
1 (二) 織田信勝

生年不詳～1557
名は信行とも。信長公同腹の弟。のくせに自分が尾張の主と勘違いし、信長公に対して謀反を起こす。
稲生の戦いでは信長公700対信勝1700と数の上で優勢だったにも関わらず450人余りの討死を出し惨敗。
ママ(土田御前)の命乞いにより何とか赦免される。
翌年、懲りずに謀反を企てるが、愛想をつかした家臣の柴田勝家に密告されバレる。
信長公重態の仮病に騙され、嬉々として見舞いに来たところをサクッと暗殺。残当。
兄より優れた弟など存在しなかった。

4 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:27:09 ID:
2 (遊) おつやの方

生年不詳～1575
信長公の叔母。美濃岩村城主遠山景任に嫁ぐが、景任が病死したため
信長公五男御坊丸を養嗣子とし、その後見人となる。
にも関わらず、武田家臣、秋山虎繁に攻められるとあっさり開城。御坊丸は人質として甲斐に送られる。
自身はなんと秋山虎繁と再婚。くっ殺精神の欠片もない奪われぶりに信長公は激怒。
長篠の戦い勝利の勢いに乗って岩村城を包囲。またもやガバガバ開城したので秋山虎繁一族もろとも逆さ磔の刑で浄化した。
開城の際、命は助けると約束したような気もしたが、尻軽女を仕置するためには反故もやむなし。

2 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:25:41 ID:SlF
多すぎやろ

5 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:28:32 ID:
3 (右) 浅井長政

1545～1573
北近江大名。信長公の妹、お市の方を娶った義弟。
なのに浅井家と少しばかり昔から同盟していた朝倉家を攻めただけで裏切った。
しかも背後から軍を率いて襲う非道ぶり。(金ヶ崎の退き口)　
浅井寝返りの報を受けた信長公も最初は信じなかったという。
確かに、朝倉への不戦の約定を信長公が破る結果とはなったが、侵攻作戦上必要な措置だったので仕方がない。
大局が見えないバカ政が勝てるわけもなく、最終的に無事浅井家滅亡まで追い込むことに成功。
寛大な信長公は何度も降伏勧告をしたが、愚かにも長政は断固拒否。
頭蓋骨はドクロ杯となり、祝勝会のメインイベントとなった。

6 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:29:28 ID:3ly
>>5
no title


これか

9 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:30:57 ID:xDw
>>5
仕方がないじゃすまされないから切られたんだよなぁ

7 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:29:58 ID:
4 (一) 明智光秀

生年不詳～1582
織田家臣
裏切り者の代名詞。どこの馬の骨かよくわからないのに活躍の場を与え大出世させてあげたのに、
本能寺の変を起こし大恩ある信長公を殺害した金柑ハゲ。
近年、正義のために悪逆無道の信長公を討ったという世迷言が流布されている。
非戦闘員含めて100に満たない者達を１万以上の兵で殺しにかかる行為の何処に正義があるのか？
本当に大義充分だったら謀反後、皆が協力してくれたはずでは？実際は親友(細川幽斎)すら助けに来なかったが？
挙句に民衆の竹槍に刺されて死亡。どう見ても悪役ですわ。

大河ドラマ麒麟が来るを観て「空気だけどいい人」等と勘違いしないで欲しい。
ハゲに正義などない。

10 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:31:21 ID:5CJ
名前に禿が入ってるだけあるわ

11 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:31:55 ID:
5 (左) 荒木村重

1535～1586
織田家臣
こいつも大出世させてもらったのに意味不明な理由で謀反を起こした恩知らず。
三木合戦中、突然謀反。敵方に寝返り有岡城に籠城する。信長公が何度も「何が気に食わんの？理由言って？」
と使者を出して尋ねるが、安土に行くようなそぶりを見てやっぱり止めたりとイライラする行動をとる。
その優柔不断ぶりにあきれ果てたのか側近の中川清秀と高山右近は離反し信長方に。
形勢不利となるや、あろうことか自分一人だけ城を脱出。残された家族や家臣は市中引き回しの上斬首。

後に出家し、世間体を気にしてか道糞と名乗って自虐している。
が、やった事といえばキリシタン大名小西行長や高山右近を讒訴して失敗したり、秀吉の留守中に悪口を言ったり…
本質的に糞野郎だったのでは？

12 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:32:38 ID:3ly
>>11
うーんこの畜生

133 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:31:24 ID:eGh
>>11
荒木生き残ってたんか？？

141 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:34:40 ID:6tA
>>133
生き残ってるで
マジで身一つでやけど

142 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:35:06 ID:eGh
>>141
何がしたかったんやろか…

144 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:35:57 ID:6tA
>>142
そら自分の命が惜しかったのよ
当時の武士としてはありえんからこその自虐名乗りや

15 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:34:26 ID:
6 (三) 足利義昭

1537～1597
室町幕府十五代将軍
信長公の力で上洛し将軍にしてもらったのに、お手紙大作戦で信長包囲網形成に一役買う。
傀儡の分際で何を勘違いしたのか将軍として権力を奮おうとしたアンポンタン。
時代の空気も読めず、畿内の大勢が信長公に傾いていく中、自信満々に挙兵。
したものの将軍の威光にひれ伏す者は少なく、リアルに(城の)四方が炎上。耐え切れず降伏し京を追われる。


京を追われたものの、征夷大将軍の地位までは追われず。
このとき信長公は「義昭に対する処置は、後世の判断に委ねよう」と歴史漫画の主人公みたいな事をおっしゃったという。
そんなわけで、一応1588年まで征夷大将軍の地位にあった。
名実共に征夷大将軍の地位にあったことは一度もないけど。

8 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:30:49 ID:Xyv
足利義昭は一応上司やろ

16 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:35:21 ID:Xae
これは良スレ

20 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:36:36 ID:
7 (中) 佐久間信盛

1528？～1582
織田家家臣
信長公の期待を裏切った男。三方ヶ原の戦いで徳川の援軍として派遣されるも、特に何事もなく退却。
なお、徳川軍は大損害を出し、共に援軍として出ていた平手汎秀は討死にした模様。
その後、石山本願寺戦の総大将に抜擢されるも５年かけて特に戦果なし。
信長は長文で激励の手紙を送り、「やる気がないなら辞めろ」と叱咤したらガチで辞めて高野山へ蟄居。
しばらくしたら野垂れ死んでしまったので、信長公も不憫に思ったのか息子の帰参は許した。

21 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:37:25 ID:5I9
>>20
ただの無能やんけ

35 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:45:52 ID:6tA
>>20
逃げの佐久間

22 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:37:25 ID:wO4
イッチのノッブびいきトークすこ

23 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:37:27 ID:j6y
無能にも優しいんやな

25 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:38:14 ID:xDw
佐久間は兵糧攻めしようとしてたんやぞ
失敗したけど

29 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:41:30 ID:1bx
佐久間ひどすぎて草

30 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:41:39 ID:cKk
死ぬまで同盟守った家康ってやっぱ凄いわ

32 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:44:55 ID:6tA
>>30
信長のカリスマやろなぁ

34 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:45:46 ID:
8 (捕) 松永久秀

1508？～1577
戦国三大梟雄の一人。近年の逆張りブームで実は名君だった説も出ている。
しかし主家三好と争い、信長公を二度も裏切っている男がいい人でしょうか？
金ヶ崎の退き口では朽木谷領主・朽木元綱を説得し退路を確保。信長公の窮地を救うも、
信長包囲網が形成され出すと密かに足利義昭に通じ始める。
その後、武田信玄に呼応し謀反してみるが、信玄が病死したので失敗、降伏。
赦されるが、大和の主権をライバル筒井家に奪われ、丹精込めた多聞山城を壊される。
信長公渾身の傑作安土城の天守閣が多聞城のパクりという松永シンパによる風評被害もあるが、
多少角度とかがインスパイアされたかもしれないが、基本的に信長公オリジナルなのは明白。

今度は上杉謙信に呼応し謀反してみるが、謙信が畿内まで来なかったので失敗。
どちらの呼応した相手が思ったより使えなかったため、信長公に大した打撃を与えらなかったのが悲しい。

相変わらず寛大な信長公は古天明平蜘蛛と引き換えに助命すると伝えるが、拒否して城ごと爆死。
漫画や小説では久秀の死に様を信長公は絶賛している事が多いが、
本能寺の変の最後もこの死に様をリスペクトしたのかもしれない。

38 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:47:17 ID:6tA
>>34
何度裏切っても信長が許すくらいには優秀やったわけやし、名君といい人はイコールじゃないんちゃう？

39 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:47:46 ID:xDw
>>34
バサラ参戦おめやで

41 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:49:50 ID:
9 (投) 豊臣秀吉

1537～1598
織田家臣、後に天下の簒奪者
信長公が非業の死を遂げた後、山崎の戦いで金柑ハゲを破り主君の仇を取る。その後、信長公の夢を継いで天下統一を果たす。
と書けば聞こえはいいが、その過程で信長公妹(お市の方)と息子(織田信孝)を自害に追い込み、孫を傀儡として立て主家を乗っ取る。
挙句に信長公の娘や姪、孫までも側室に…と性根も性癖も歪んでいる変態ハゲネズミ。

「秀吉にとって信長公の血はどんな貴人にも勝るので仕方がない」という謎の援護もあるが、
「尊敬する社長の死後、その娘や孫を愛人として囲った。しかも事故死して会社が傾いた弱みに付け込んで」と考えると。、
ただの卑劣な変態ではないのか。


晩年は地が出たのか、残忍な振る舞いが目立ち声望を落とした。

ハゲ(ネズミ)がハゲ(金柑)を制した先に明るい未来などない。広がるのは不毛の大地のみ。
全てのハゲは今すぐ信長公の墓前で謝罪し、自らの罪を贖わねばならない。

42 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:51:04 ID:Xyv
>>41
娘と孫ってだれ？

50 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:55:24 ID:
>>42
三の丸殿(信長公の娘)　姫路殿(信包の娘)

信忠の娘も側室にしたって岡田准一が関ヶ原って映画で言ってたが
名前はわからなかった

53 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:56:10 ID:6tA
>>50
茶々はお市の娘やった

52 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:55:36 ID:6tA
>>42
茶々とかやないか

49 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:54:49 ID:6tA
>>41
お市は自害には追い込んどらんやろ

56 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:57:59 ID:6tA
>>41
秀吉は信長の遺志である「天下統一して平和な日の本をつくる」という理想に全力で向かっただけやで
息子にその実力があれば従ったやろうが、また戦国時代に戻りそうだったから陣頭指揮をとった

59 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:01:05 ID:
>>56
ほならね、
天下統一の暁には織田秀信に政権を返上って話でしょ？
私はそう言いたいですけどね

62 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:01:43 ID:6tA
>>59
返上したら世が乱れるからやろ

71 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:07:06 ID:
>>62
猿が大暴れして逝ったせいで乱れたやん？
生前禅譲して織田政権誕生の方が死後安定したんやない？

信雄の事えっらそうに改易しとるやんけ。
そんで捨扶持与えてたのを面倒見たってあんた、主筋なめとんのか

74 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:08:31 ID:6tA
>>71
生前贈与じゃ無理や
結局サルの次もタヌキがとったやろ
信長の子には日本を統一する器がなかったんやしゃーない

43 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:52:19 ID:1bx
やたらハゲに厳しくて草

47 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)22:53:37 ID:4mw
織田家って外様小大名とはいえ明治まで残ってたり
皇室に血を繋げてたり日本史の中でも優良銘柄やな

58 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:00:22 ID:rcW
戦国時代の天才って信長か秀吉かってくらいだと思うけど
信長は兎も角秀吉って評価低すぎない？

60 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:01:05 ID:Xyv
>>58
大阪なら大人気やろ

72 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:07:06 ID:rcW
>>60
秀吉は確かに簒奪したけど、簒奪してから信長のやってた事業を
３倍速くらいのスピードで完成させてるの凄くない？
お家騒動で本来織田家の家力落ちてる筈やのに、超パワーアップしてんじゃん

79 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:10:01 ID:6tA
>>72
信長の結局一地方を抑えた段階やったからな
そっから信長の子供や孫が日本統一出来たかっていうと絶対無理や
信長の日本統一の夢を実現させるには、秀吉しかおらんかった

87 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:13:11 ID:
>>72
アンチ乙
1582の時点で毛利　上杉　長曾我部は瀕死
伊達北条も恭順の意を示していた

信長公存命なら猿より早く終わっていた

現に織田信長伝ってゲームの本能寺の変なしルートだと
北条倒せば島津長曾我部東北スキップして天下統一だったし

90 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:14:14 ID:6tA
>>87
いや信長じゃ無理や
毛利ですら五ヵ国割譲じゃ許されんかったんやぞ

96 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:16:14 ID:rcW
>>87
中期以降の信長は恭順者を許さないからムリやと思うで
でも、結局滅ぼされるんやろ？って思ったら、相手も必死で抵抗するしかない

65 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:03:35 ID:6tA
>>58
低いか？
世界一立身出世した男やぞ

66 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:04:31 ID:OnX
>>65
世界一は明太祖あたりでしょ

68 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:05:56 ID:6tA
>>66
明太祖って誰や？

73 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:07:38 ID:OnX
>>68
明の初代皇帝朱元璋
貧農で両親が餓死して自分で穴掘って埋めるレベルから中国統一した

75 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:08:57 ID:6tA
>>73
ググった
確かにこいつが世界一やな

92 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:15:03 ID:XpO
no title

のぶぴー

94 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:15:36 ID:Xyv
織田幕府なら初代春日山藩主は柴田勝家なのかとかの統治方法が気になる

103 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:18:28 ID:
>>94
信長公は平氏なので幕府は開かなかったんちゃうかな
義昭の糞野郎も在位のまま存命してるし

132 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:31:11 ID:Xyv
>>103
毛利との和睦うまく行ったら足利京都に戻す予定やったというのをなんかできいたで

95 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:16:02 ID:TZZ
そんな信長は1度も裏切ったことはないっていうね

98 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:17:24 ID:Xyv
>>95
桶狭間の戦い謀反説あるで

100 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:17:36 ID:rcW
>>95
尾張統一の過程でめっちゃ裏切り繰り返してないか？

102 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:18:11 ID:6tA
>>95
尾張統一で主家滅ぼしてるやろ

99 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:17:25 ID:6tA
信長のエピソードで、焼き討ちの際に森可成を手厚く葬った聖衆来迎寺だけ兵を送って守った話はどの作品で読んでも泣くわ

104 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:19:01 ID:8dR
毛利　秀吉相手にジリ貧。あとは信長本体が後詰めで来れば終了
上杉　月岡野の戦いでの敗戦が決定打。加賀と越中の二方面から攻められたら終了
長宗我部　四国方面軍を迎え撃てるだけの力はない。終了目前。
北条　基本織田家に従属路線。一益とそこらへんの細かい条件を詰めていく予定だったのだろう

確かに本能寺直前はこいつら抑えりゃ後は東北と九州だけと言う天下統一一向聴の状態だった

109 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:20:15 ID:6tA
>>104
秀吉以外は遅々として進んでなかったけどな

115 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:23:24 ID:8dR
>>109
上杉とかは権六が苦戦してたけど
月岡野の敗戦で越中を完全に抑えられたから
甲州征伐後の体制が整ったら信忠軍も参戦で二方面から攻められて終了やから実質風前の灯火やろ

105 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:19:05 ID:XpO
のぶぴーワイみたいな銃好きだから好き

113 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:22:57 ID:6tA
信秀パッパが死んだ時、信長17歳か…
まだまだ親父が生きてる前提で色々策を練ってたやろうな

116 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:24:03 ID:hSG
>>113
信長「なんで父上死んだんだーバカやろー」
周り「ファッ！？」

平手政秀「恥しいわ　死んだろ」

128 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:28:15 ID:6tA
>>116
悲しいなぁ

117 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:24:10 ID:XpO
光秀もなんか親バカにされたりのぶぴーに色々されたんやろ？
一概に悪いとは言えないのでは

121 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:26:37 ID:
>>117
親を馬鹿にしたなんてとんでもない。
光ハゲが勝手に敵対大名波多野家へ母親を人質に出したんよ。
信長公は波多野家との交渉を打ち切ったんよ。
そしたら母親が敵に殺されちゃった、って説があるの。

な、馬鹿にしてないやろ？

125 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:27:20 ID:XpO
>>121
はえー

118 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:24:22 ID:
麒麟が来るの信長公は闇が深すぎて怖い

122 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:26:50 ID:xrR
そういやこの間の歴史秘話ヒストリア信長像逆張り先生イキリっぱなしで酷かったなぁ
義昭に丁寧な書状送ってたからほんとは幕府尊重してたんや！っていやいや日本人なら本音と建前って分かるよね？

137 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:33:15 ID:
>>122
せやな。信長公の新たな人物像を探求するのはええんやが
根拠がそれ？感は否めなかったわ。

とにかく歴代と並べてみると染谷信長公が怖かった(小並感)

123 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:26:53 ID:XpO
金柑野郎なんで農民に殺されたんや

126 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:27:21 ID:
>>123
落ち武者狩りやね

129 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:28:23 ID:rcW
秀吉とか小牧長久手のせいで戦弱いみたいな扱い受けてるけど
中国侵略の異常な強さみてたら、戦争もめっちゃ強いでしょ
大体、小牧だって戦術で負けて戦略で勝ったみたいな感じやし

むしろ、信長が存命やったときに、これだけ一門でも譜代でもないのに
異常に活躍しまくってた光秀と信長や、同盟の家康をどう扱うつもりだったのか気になるわ

138 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:33:57 ID:6tA
>>129
秀吉は間違いなく戦巧者やろな
家康以上なわけやし

140 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:34:22 ID:8dR
>>129
猿　ノブの四男を養子に貰っていて自分には嫡子いないから猿死んだら権力基盤丸々織田の物
金柑　娘婿の津田信澄あたりにいずれ立場乗っ取られていた気がする
権六　信行の件の負い目があるから多分死ぬまで現役で最前線で働いてくれる

143 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:35:23 ID:6tA
>>140
そのあたり、信長って血縁めっちゃ重視してるよな
だから浅井が裏切るの見抜けなかったって説もある

150 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:38:28 ID:aYF
たしかNHKで磯田道史先生だったかが言ってたけど高齢なのにありえんぐらいコキ使われまくってたんよな光秀
裏切りの理由も案外普通にブラック企業に嫌気が差しただけかもって説は成る程と思った

158 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:39:55 ID:6tA
>>150
でもそれで信長殺して天下人になっても楽は出来んやろ
織田家で一番精力的に働いてたのは信長やで

176 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:47:23 ID:aYF
>>158
流石に実働部隊の方がキツいと思うで、光秀なんて転戦しまくってたし
信長殺して楽したいんじゃなくて憎すぎて突発的に考え浮かんで魔が差すように殺したんちゃうかという説

181 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:48:50 ID:6tA
>>176
それはあるやろうな
疲労で頭の回転鈍ってたか

156 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:39:34 ID:
荒木道糞は家臣、家族が本願寺に宗教洗脳されて
謀反を起こさざるえなくなり、何もかも捨てて城を脱出。
茶の湯の真の境地が得られ申したとほざいたという説もあるで

ソースは池上遼一の信長(漫画)

159 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:40:56 ID:7nh
信長のイメージがブラック社長になりつつあるのは笑うけど正しい気もするわ

161 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:41:43 ID:6tA
>>159
超絶ブラックではあるやろな
24時間働ける奴が勝つ時代や

163 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:41:55 ID:rcW
大体、秀吉や光秀みたいな超有能だけど野心MAXみたいなのを
信長が死んだ後に、二世が御せるやろうかって考えたら、信長が生きてる間に
結局粛正されたような気もする

165 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:42:48 ID:eGh
>>163
いうほど信長粛正するか？

169 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:44:18 ID:rcW
>>165
するやろ
しなかったとして、その内光秀やなくても謀反で滅ぼされてると思うで

174 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:46:22 ID:eGh
>>169
根拠は？
信長って生存長野派閥争いの粛正ってしたか？
信長パッパ死んだときはしゃあかったやろがあの時代だもめちゃくちゃそういう粛正しなかったほうやろ

180 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:48:14 ID:6tA
>>174
天下統一が乱れる奴は皆殺しやぞ
自分の死後乱しそうな奴も殺すやろ
超効率厨やから、あくまで自身の死が明確になってから動くやろうけど

194 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:52:41 ID:rcW
>>174
佐久間とかモロにそうちゃうの？
先祖代々の重臣やったんやろ
家中での力かなりもってたんちゃう？

206 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:59:22 ID:
>>194
信長公は佐久間に名誉挽回のチャンスを与えようとしたんやで
不貞腐れて逃げ出しのは佐久間自身の問題やね

210 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:00:58 ID:R41
>>206
ガチ無能やな
まあチャンスに答えられなかったら殺されると思ったんやろし、答え切れる自信もなかったんやろな

166 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:43:42 ID:8dR
猿は天下統一間近のノブの不穏な動きを感じ取っていたからこそ
四男を養子に貰ったり、取次の堀秀政とかなり親密にしていたり、そこらへんの立ち回りがめちゃくちゃ上手かった
逆にそこらへん鈍くてなんもやってないのが権六

167 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:43:48 ID:
赦しても皆さんが何度も裏切ったり降伏勧告を受け付けないので
仕方なく焼き討ちとかしただけです。

168 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:44:08 ID:zFK
信長って結構緩いよな
がっつりフルスイングするときとまぁええんちゃう？の振り幅はなんやねん

172 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:45:41 ID:6tA
>>168
手段はなんでもいいから最善の結果だけほしいからやろな
方法がまちまちなのはそのせいや

179 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:47:50 ID:igl
姉小路頼綱とかいう地味な信長の親族

185 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:49:18 ID:
>>179
簒奪猿に(精神的には)屈しなかった男の中の漢

190 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:50:07 ID:igl
>>185
上級公家かつノッブの親族だから結局ブチ殺せなかったのよね

184 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:49:16 ID:FsL
家康って信長に殺されてそう

199 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:55:32 ID:rcW
>>184
光秀の配下の下っ端が、家康殺すんやと思ってましたとか言ってる時点で
世間でそういう風潮あったんやろなって思うわ
織田家の一家老になるか、滅亡するかをその内選ばされてそう

202 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:57:24 ID:6tA
>>199
だからタヌキも、機を窺う素振りも見せずに信長に付き従ったんやろうな

205 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:58:28 ID:eGh
>>202
信長亡き後の秀吉にたいしてもそんな感じやしなあ
ほんま狸やで

200 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/19(金)23:56:12 ID:8dR
菅屋長頼　堀秀政　福富秀勝　長谷川秀一　矢部家定
この5人はノブ側近衆の中でも最高の立場にいた
本能寺が起きなければ秀吉政権の五奉行みたいな立場に出世していたハズ

219 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:06:12 ID:uTn
やっぱ信長死ぬまで同盟結んでた家康って律儀者やな
こっち方面でももっと評価されろや

224 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:10:10 ID:DXJ
>>219
秀吉死亡時のムーブ見るに、信長死んでも速攻で天下簒奪狙ってたやろ
その時の秀吉が神がかってただけで

225 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:10:35 ID:cWV
家康自体も武将として強かったし家臣も有能ばっかやし

228 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:11:47 ID:ao7
>>225
徳川四天王万歳
なお酒井

223 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:09:39 ID:kq3
狸ってノッブが死んだ後でかい面出来るのがほんま情勢読めてるわな
秀吉とか宿老相手はともかくその他の織田家臣からしたら叔父さん的存在やし

217 : 名無しさん＠おーぷん : 20/06/20(土)00:05:16 ID:OZ8
信長にとっては最後まで律儀物で有り続けた家康isGOD







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