1 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:13:48.76 ID:
今34歳で水処理膜の仕事をしている。
入社当時は、現場作業をしていた。製造現場にも1年いた。
その後、大手企業とともに開発をしている。

先日、韓国出張にいった。
その際、紹介したい人がいるといわれて会った。
すると見事に引き抜きの交渉をしてきた。
現場経験から開発までしてる技術者がほしいと。

俺は日本の技術者待遇に不満を持っていたため揺れた。
俺の会社は大手の下請け、年収は500万円弱。
住宅補助もなく、コスト削減で収入は上がる見込みもなく、
やりたいこともできない。
その韓国の中堅企業では、年収1000万以上、住宅は会社用意、
会社雇いの運転手が送り迎え、技術者としてやりたいことは
会社が支援するという。
no title


4 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:14:45.61 ID:jiepyZdY0
水処理膜て何?

>>4
クラレ、日東電工、三菱レイヨンなどもやっている。
汚濁水浄化、海水を真水に変えたりする水処理膜。
これから市場規模がどんどん大きくなる期待の分野で
開発競争が加速している。

34 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:18:28.43 ID:cXh6OKL3P
三菱レイヨンからサムスンか
三年で捨てられるのに

16 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:15:58.14 ID:YBaFZULP0
終身雇用じゃないけどな

17 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:16:03.74 ID:7eKaDAMv0
まぁ、もって4年だな

27 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:17:28.03 ID:FVDHCl+EP
いってこいよ良い経験になるぞ
捨てられたら日本に帰ってくればいい

29 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:17:44.26 ID:yYoit3qK0
再就職できるならいいんじゃね

32 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:17:53.75 ID:V1T/8BZT0
水処理で高度な技術もってるなら水処理で有名なフランス企業でもいいと思うけどな。
超高度な技術持ってたら、フランス語できなくても通訳付きそうだし。

33 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:18:04.89 ID:
その会社に行ってみると俺と同じような
日本人が6人いた。みんな年齢はばらばら。
定年後にその会社に行った人から30台で引き抜かれた人まで。

何よりその人たちの顔がイキイキしてた。

日本だとコスト削減、売れない事業は売り飛ばし、新事業には
手を出せないという状況で、技術者の待遇も下がり、
モチベーションをもてなかったという。

俺は1ヶ月悩んだ末、転職することにした。
来年から韓国で技術者としてやりたいことをやる。

36 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:18:48.08 ID:lxlX/j3W0
技術者としてはやりたいことやらせてくれるとこに行きたいわな

42 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:19:41.56 ID:WCPBEoJNP
こういう問題を売国とか愛国心やらに帰結させるのは頭悪い。
そんなので腹は満たされんよ。

まぁそれでもあまり賢い選択とも思えんが、
国内でまず転職をあたったほうがよくない?貴方の業界を知らないからあれだけどさ。

44 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:19:52.27 ID:y9blh+VF0
愛国心で腹が膨れる養豚場はここですか

117 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:31:19.27 ID:LO+7kSwD0
>>44
なかなか良い言葉だな

45 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:20:03.67 ID:jamVbPmu0
「韓国企業なんて何年かしたらポイだ」←日本企業は何年かしたら全滅ですしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

8 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:15:20.12 ID:0zisKDMI0
でも技術を搾り取ったら捨てられるんでしょう?

47 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:20:22.98 ID:
技術とったらポイというがそれはテレビが面白がって取り上げてる一部企業。
サムスンなどで一部されてる技術者。
俺が行く予定の中堅は、日本人技術者が最長で8年勤めていた。
待遇も8年勤めた人で貯蓄が7千万近くなったらしい。

54 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:21:45.85 ID:ol10/WNk0
>>47
8年後どうすんの?
再就職の時韓国企業に勤めてたって言ったら心象悪くなったりはしないの?

57 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:22:13.01 ID:jamVbPmu0
>>54
8年後には日本の会社は全滅してますがなw

82 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:25:21.08 ID:/yhbr4Xp0
>>47
最長で、だろ?
おれの人生でも無いし好きにしたら良いが、都合の良いところだけ信じてると馬鹿を見た時どうしようもなくなるぜ?
まぁ決まってるんなら可能な限り長く雇ってもらえるよう社畜として働けよ

86 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:26:08.54 ID:+iSZ/3lQ0
>>47
たとえば、42歳でクビになって、7000万の貯金でやっていかれるかな?
20年以上海外の企業で仕事すると日本の年金が消滅するからな

日本の福利厚生とは違うし、定年後のお遊びと一緒にしないほうがいいと思う

93 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:26:51.91 ID:jamVbPmu0
>>86
毎年何万人とリストラしてる日本企業が福利厚生いいとかマジウケルwwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:32:40.71 ID:JmsH+0qzO
>>47
8年勤めて7千万って
www
年収1千万じゃ無理

132 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:33:41.69 ID:LO+7kSwD0
>>126
つまり年収1500万以上・・・!?
すげぇな

48 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:20:28.29 ID:RdLMktEA0
当然のことじゃん
社員を奴隷としか扱わないクソ日本企業なんて早く見捨てろよ

75 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:24:28.66 ID:tQen3RVhi
>>48
それ。日本人の美徳とされる奴隷根性が染み付いているな。昔はそれで良かったかもしれない。その時代は日本企業も日本も潤っていたしね。

人を大事にしなかったり、目先の金をケチって結局大損するパターンが段々増えてきたな

63 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:23:15.70 ID:VEpRkD/t0
これからは外国に技術を提供するんじゃなく
日本独自で運営して海外まで足を伸ばすって方針じゃなかったっけ?
今から伸びる分野だし、韓国は日本の水処理の産業を潰しつつシェア奪うみたいな
戦略立ててるっぽい事だけは言っておこう

90 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:26:37.00 ID:WCPBEoJNP
なんか日本って技術大国なイメージだけど本当に国は技術者の扱いが下手だよね
韓国以外にもバンバン国外に取り逃がしてるじゃんね
生命線なんだから多少金積んででも囲っとけよ

102 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:29:14.56 ID:SO5Ts/yHO
>>90
これだな

108 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:29:41.96 ID:cXh6OKL3P
>>90
日本はほんとにエンジニアを評価しない
現場は安くていいってわけでもないが、トヨタなんかは高卒10年製造で650万とかもらってるんだよな

114 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:30:42.41 ID:6RtyMcaE0
>>90
そんな金どこにもねーよカス

141 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:34:53.28 ID:SO5Ts/yHO
>>114
金はあるんだよ使いどころがおかしいだけで

197 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/13(木) 10:45:41.55 ID:bIGBogEl0
技術者も技術者で
それで売れる製品作る努力したの?

207 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:47:37.99 ID:cXh6OKL3P
>>197
アホな経営陣が変なマーケティングして糞な製品企画するからエンジニアが活躍できない

216 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:49:18.95 ID:vpUJMiH9O
>>207
そういう文句言う前に技術者も出世する欲を持てよと言いたい

219 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:50:35.12 ID:LO+7kSwD0
>>216
出世しようにも企業がリストラちらつかせて冒険させねぇだろうがゴラァ!!!

230 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:52:23.57 ID:vpUJMiH9O
>>219
冒険と出世は違うだろ?

235 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:53:04.03 ID:LO+7kSwD0
>>230
じゃあ出世するにはどうすればいいのか
簡単にコースを書いてくれるか

253 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 10:58:56.61 ID:vpUJMiH9O
>>235
会社によって違うだろw
技術を理解してる人間が商品開発の発言力が無さすぎるのが嫌なら出世するしかないの

269 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/13(木) 11:04:06.48 ID:bIGBogEl0
>>253
技術を作ってるだけで
製品作ってないんだよね

そして迷走している経営層の言いなりに製品化して売れない
営業も出来てくる製品を売りに行くだけで、消費者が欲しているものの情報を上や開発に伝えない
開発も言われる通りに製品を作るだけで、どんな機能が求められているのか考えない

270 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:04:31.85 ID:J+CKcv1p0
アメリカはエンジニアは重宝するけど日本はエンジニア底辺wwwwwとかいってるしな。企業自体がそういう風にしてるからだけど

272 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:05:53.74 ID:uvGcAJtI0
お前が付けた知識をどこに持って行こうがお前の自由だし

でも会社の資料を持ち出すとかダメだぞ
それは許されない

279 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:08:54.99 ID:JcY1c+5z0
退職後数年間は同種企業に転職出来ないんじゃないのか?

280 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/13(木) 11:09:06.94 ID:bIGBogEl0
技術が評価されないとお嘆きの技術者たちよ
君たちは、その技術をお金にする方法をちゃんと提示していますか?
その方法は本当に正しいですか?
お金に出来てない技術は評価されなくて当たり前です。

287 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:11:11.60 ID:gDwWDQM0O
>>280
それは技術者の仕事じゃないだろ

298 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/13(木) 11:15:23.60 ID:bIGBogEl0
>>287
金にならない技術の開発なんて、評価されなくて当たり前なんだよ
評価されたいなら金になる証明をしろ。
自分の仕事じゃないとか行ってるから評価されないんだよ。
技術は使用法とその効能とセットでしか評価されないんだから

302 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:16:25.23 ID:RKR6C73j0
>>298
でも外国では評価されているわけだよな?w

311 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:18:51.11 ID:LMtN+bni0
>>302
無能経営者「評価方法がわからないから数字で出せ。出せないならお前は無能」

345 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:29:40.14 ID:vpUJMiH9O
>>311
だから技術を売るための方法も技術者は考えるべきなんじゃね?

351 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:31:01.96 ID:LMtN+bni0
>>345
それは営業の仕事。
技術者が直接売り込みするなら営業はいらなくなる。
分業だよ分業。適材適所。

359 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:33:54.70 ID:vpUJMiH9O
>>351
そりゃ営業の仕事だよ、でも技術者もそれを考えて製品作らないからいつまでも発言力が無いんじゃないの?

285 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:10:09.30 ID:
水処理膜業界にいたらわかるんだが日本企業に未来が見えない。
シェアは一部あるが近年の受注を見れば一目瞭然
韓国が圧倒的に力を強めていて研究設備も充実している。
日本はコスト削減これ一点でまともな研究開発もできない。
そういう設備が時代遅れだから。

何より韓国企業のほうが技術者として楽しめそうなんだよね。
ちなみに日本人技術者は全員ずっと勤めてるよ。
年収は最初で1千万越えで今8年目の人は2千万近くもらってる。
何より補助とかが充実してるからお金をあまり使わないで
全部貯蓄できるんだよね。日本の終身雇用は崩れてきて
手当てとか補助もどんどん削られてるからモチベーションは下がる。

291 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:13:04.86 ID:n5uhaA610
>>1
技術提供したらあっという間に首にされるけど、産業スパイと同レベルのお前の居場所なんて
もう日本にないからそのまま韓国でのたれ死んでくれ

韓国企業に技術だけ盗まれ“用なし”クビ日本人技術者が急増中
http://kachitas.iza.ne.jp/blog/entry/2903999/

296 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/13(木) 11:14:58.82 ID:Qqyo1r+30
技術だけ搾り取られて数年でポイされるオチだな
数年間の高収入か実直に日本でやるか

299 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:15:49.44 ID:LMtN+bni0
>>296
韓国で高収入からポイされるか
日本で低賃金のままポイされるか

340 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】(1+0:15) : 2012/12/13(木) 11:28:41.07 ID:Qqyo1r+30
>>299
高収入の数年
低収入の十年
どっちもどっちだな

再就職あてがあるならいいけどな

305 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:17:03.05 ID:n5uhaA610
>>1
それとお前が韓国に持ち出す技術ってのはもちろんお前一人で開発したものじゃないよな?
その会社が何年もかけて投資して失敗をくり返しながらやっと形にしたものだ、どれだけの人間の苦労の結晶だろうな

それをお前一人が金欲しさに売るわけだからな

それをわかって行くんだろ?

310 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:18:44.01 ID:+KGZDDOd0
>>305
ほんとそれ
良いこと言うな

ほんと釣りであってほしわ

322 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:24:31.41 ID:RKR6C73j0
>>305
やはり技術者は誰でも良いと思ってんだなあ
金で解決できると思っているなあ
なぜそんなに会社の肩を持ちたいのか分からないw
投資するのは金儲けができると予想しているからであって
別に人間の苦労の結晶とか美化して誤魔化すことではないよな
大体、人間の苦労の結晶とか言うのならもっと技術者を大切にした方
が良いよなw

314 : ケソサソ系 ◆P.PX00oH6c : 2012/12/13(木) 11:19:36.97 ID:OvShQIEj0
日本の有能な技術者が韓国や中国に高い賃金で引き抜かれてるのはガチ
それで韓国は急激な成長を遂げた
軽く社会問題になってる

317 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:20:51.69 ID:pHAWdg/z0
5年後以降を見据えると日本で続けるほうがいい
3~4年で退職の契約になるはず
韓国企業から日本企業には戻りづらい
いまは韓国が技術吸ってるけどこれからベトナム、フィリピン、シンガポールも同じような感じになるから英語喋れるようにしとけ

376 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 11:41:58.78 ID:BGfelipo0
韓国で頑張るならいいとおもう
もし可能な韓国で見につけだ技術で、また日本で活躍して欲しいが

ただ、GSが資産運用部門閉鎖したり、他の外資系投資ファンドが逃げ出して来てる
FTAで投資の自由化なんていう一方でどんどん手を引くハゲタカ達
円高になれば技術はそこそこ、価格は一流になる韓国製品がどこまで持つかなんじゃないかな
嫌韓でなく、投資してる立場からして中国と同じ引き際なのかもね

400 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:08:23.85 ID:
 よく日本人引抜されて韓国企業に行って技術だけ抜かれて
みんなポイとか口をそろえたようにお前らいうけど
それってどこかのnewsサイトで得た情報をまるで
全員そうされてるように言ってるだけだよね。
そういうの見るとこの国も終わってるなと思う。
まるでnews番組見て自民党はダメだ 民主党しかないって
投票した人たちに凄い似ている。

今そういってる人たちって
実際水処理に関わったこともなく、韓国の企業と関わったこともなく、
韓国に引き抜きかれた日本人と会話したこともなく、
何なら高校物理・高校化学すらわからないような人なんじゃないのかな。
それなのにドヤ顔で韓国は~、技術とは~みたいに
ネットのニュースに掲載された文書見てまるで全てを見てきたかのように語る。

実際はイキイキと技術に対してハングリーで技術者として楽しんでる
人たちがたくさんいるいい場所だったよ。
韓国は国はどうであれ、その会社は技術者を大事にする技術大好きな会社だった。
 

519 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 14:24:40.24 ID:v5x7IFi30
>>400
韓国に技術売った時点で日本では二度と就職出来ない

そういうドキュメンタリーやってて韓国に解雇された日本人達が集まって愚痴ってた
「そういうのはおかしい」って言う主張らしい

当然だろ
二度と戻ってくんな!!!!
ネット上に犯罪者のごとく永遠に晒されろ!!!!
この売国奴が!!!!!!

522 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 14:27:13.78 ID:LMtN+bni0
>>519
そして日本の企業は流出するばかりで流入がないわけだな。
人事が無能なだけ。

402 : アフィブロガーに変わりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:09:51.17 ID:NXoia16q0
技術はオープンであるべきという思想も、技術者は優遇されてほしいという気持ちもわかる
きっと自分本意なんだろう

405 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:14:52.57 ID:9U7OmdlA0
>>402
その最大公約数的手法が特許権

412 : アフィブロガーに変わりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:22:31.41 ID:NXoia16q0
>>405
特許は必要悪

415 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:24:21.12 ID:uV0sgYss0
こうしてまた日本から技術が取られていくのか
ってか日本はどうなりたいん?

420 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:27:28.14 ID:Unl0CjKq0
待遇が悪いのは分かる
でも自分を正当化しようとスレ建てて逃げたからクズ

425 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:32:18.26 ID:mVPLps2E0
日本ってすげーよな
技術者をただの金儲けの道具としか考えてないくせに
相手には愛国心だのなんだのを要求する

お前が誰かに奴隷のようにゴミクズ同様に扱われたとして
そいつを愛せると思うか?

431 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:37:21.92 ID:wFf12zLL0
>>425
日本の技術すげー!世界一!と言いながら
じゃあお前らも技術者なろうぜ!つったら、いやちょっと…ブルーカラーなんで…
という反応が帰ってくる日本

432 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:38:05.49 ID:n5uhaA610
>>425
要求が下手すぎ
誰にも相談せず一人で苛立ちを抱え込んでオファーがあったらじゃあそこ行く、だもん
会社に対してどんだけの交渉した上でそういう決断したのかと
ストレートに言えばいいのに、「もっと金寄越せ、でなきゃやめる」って

440 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:41:22.91 ID:cpPLZwav0
>>432
したら、どうなるか知ってて言ってるの?
居辛くなる
元日亜化学の中村修二がどうなったか調べてから書き込めクズ

426 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:34:37.18 ID:0vaJHf3pP
行った方がいい
どんどん技術流出させろ
それ以上の条件出せない企業が悪い

428 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:35:47.50 ID:Unl0CjKq0
愛国心とか技術とかごっちゃになってんな
皆で育てた未来の金のなる木は勝手に外に出すなって話だろうに
自分の価値以上の技術を流出させたら同業者に叩かれて当然

459 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:55:11.28 ID:5V03ix1Z0
韓国のやり方が上手いだけ
寧ろ日本が下手過ぎる

463 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 12:58:33.69 ID:9Gt4rgk60
>>459
巧いというよりはモラルハザードスレスレの大企業が行けない所に
平気に行ってる。しかもこれがアメリカだったり日本だったりドイツの
企業だったら注意したらやめるだろうけどこいつ等はよく分からんってイメージ
を植えつけた

476 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:09:05.68 ID:LMtN+bni0
>>463
ヘッドハンティングで技術手に入れるのはアメリカだと常識なんだが
それをモラルハザード何て言うのは日本くらいだよ
Apple、Google、Microsoftでどんだけ人が行き来してると思ってるんだ。
韓国が巧みなわけでも、卑怯なわけでもなく、日本の人事の能力が低いだけ。

478 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:09:52.10 ID:9Gt4rgk60
>>476
すまんダンピングと企業スパイの事なんだ

484 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:12:55.96 ID:LMtN+bni0
>>478
まさか韓国しかやってないと思ってるのか?
前にヨーロッパで日本と韓国とあとどっかの企業がダンピング、
サムスンが裏切ってダンピング通報、日本とかは市場閉め出されてサムスンが独占したって事があったな。
ダンピングなんてバレるかどうかの違いでしか無く、韓国だけがやってるわけじゃない。

486 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:13:57.21 ID:9Gt4rgk60
>>484
結局は露骨にやるかどうかの違いだろ

489 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:16:25.74 ID:LMtN+bni0
>>486
やってる所はどこも露骨だよ
ただ、言い訳がうまい所は裁判で勝てる
言い訳が下手な所は負ける。それだけ。
法務部の実力の差だな。

495 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:18:13.17 ID:9Gt4rgk60
>>489
あー確かにアップルとかは良いわけが巧いな

469 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:02:08.87 ID:2LSmILiD0
実際人事は海外に出た奴らを避けたりするもんなの?
その辺携わってる人の話が聞いてみたい

472 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:04:52.46 ID:9Gt4rgk60
>>469
某IT会社の人事部門だったがスカウトって言うかヘッドハンティングする時は
なるべくA級会社の底辺に技術を盗ませろって教えられた。この場合自社の機密事項にはあまり
触れないけど相手の技術だけを盗めば良いし底辺は給料も安いし一石二鳥

491 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:16:55.04 ID:2LSmILiD0
>>472
結構扱いヒデーな
ヘッドハンティングなんて有能な奴がされるもんだと思ってたが

475 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:08:37.70 ID:+lTiGH5b0
誠意とは言葉ではなく金額

549 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 16:08:16.21 ID:G9buRI4y0
>>475
至言だ
福留は素晴らしい

479 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:10:56.67 ID:+lTiGH5b0
より必要とされるところへ行くべき
○年も雇ってもらえるかどうかとか言ってる奴いるがそんなのどうでもいいだろ

481 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:12:22.20 ID:TTom0pBK0
元いた会社の機密事項を転職先で漏らすのはどんな形であれ違法だったと思うんだけどな
騒ぐだけじゃなくて日本の会社も真面目に対策しないのかな。経営陣が膿だからしょうがないね

487 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:15:23.53 ID:MZr64qqX0
>>481
韓国で日本とは違う新技術を開発するならいいんじゃね?

490 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:16:43.66 ID:Izx4SO030
>>487
その開発に前の会社の知識や技術を使うのがダメという話

494 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:17:30.36 ID:TTom0pBK0
>>487
特許になってる部分は通用しないし
特許にならない部分が流出したケースはさすがのザル日本でもレア

503 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:29:03.60 ID:pIYur6qki
売国奴までは言わないけど恩知らず

504 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:30:48.60 ID:+lTiGH5b0
>>503
そういう感情に漬け込んでいいように使うんだろうがw

520 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 14:25:26.44 ID:lgSVqED30
結局金で周りを裏切るんだろ
正当化は見苦しいわ

522 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 14:27:13.78 ID:LMtN+bni0
>>520
金こそ資本主義の本質だが?資本って金の事だぞ?
嫌なら中国なり北朝鮮なり行け。

528 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 14:39:50.53 ID:v5x7IFi30
韓国に売った日本人「実行犯」の告白「技術流出-新日鉄の場合」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34294

>請求額約1100億円、印紙代だけで1億1657万円(!)という超巨額の賠償請求訴訟が今年4月、東京地裁に提起された。
>訴状で「実行犯」と名指しされた元新日鉄社員は4人いる。

>「ポスコは複数の新日鉄OBを介して、いくつかのルートから最先端技術を入手しています。
> もとより私の頭の中にある知識や、体に染み込んだノウハウは私のものです。
> それを正当な手段でポスコに提供しただけです。
>このビジネスで、オペレート指導も含めてポスコから数億円を得ました。
>設計士に設計料を支払ったり、何年間にもわたって毎月のようにポスコに出向いて現地指導を行ったりしています。
>そう考えると、この報酬は法外な金額ではありません

>「ここなら自分の能力が発揮できるかもしれないと思い、誘いを受けることに決めたんです」

>「やがて気がつきましたよ。要するに彼らは技術者が欲しいのではなく、技術者が持っているノウハウが欲しいだけだと。
 ところが日本の技術者のなかには、それが分からない人もいて、親切にノウハウを教えたら、そのとたんお払い箱にされる例をいくつも見てきました」

「実行犯」として名前晒されてるwwwざまぁ

545 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 15:56:27.52 ID:YIc0dHhz0
日本はまだまだこういうとこぬるいよね

世界標準で考えると,特許技術の漏えいは刑事罰の対象だよ

547 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 16:02:25.74 ID:LMtN+bni0
>>545
特許取ってるってことは、漏洩以前に技術は公開されてるんだが。

559 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 16:45:03.84 ID:YIc0dHhz0
>>547
ごめんね。言葉が悪かったね
じゃあ発明って言っとくね

ただ,公開特許を当たり前に感じてるのは日本だけだというのは指摘しとく

513 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 14:15:03.35 ID:98sRQQj1O
入る前から提示されてる待遇ってそんな信用していいモンかねぇ?

548 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 16:08:06.37 ID:ie3VdXr40
騙される人間は皆口を揃えて「自分だけは大丈夫」と言う

468 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:00:47.41 ID:TTom0pBK0
普通に契約違反だっつうのに

488 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/12/13(木) 13:16:09.99 ID:9Gt4rgk60
経験を元に開発するならセーフ
その企業の技術をそのまま横流しするならアウト