1 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:34:33.97 ID:
2 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:34:58.22 ID:jyoRUpAw0
だまれブス
5 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:35:36.60 ID:V9NkCxiU0
>>2
帰国子女は女じゃない
帰国子女は女じゃない
4 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:35:29.42 ID:/Dq8qUWg0
おながいします
6 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:35:41.05 ID:o6BLJmXT0
どうやったらスピーキングうまくなるの?
あと話す時は瞬間に英作文的なことをしてるの?
あと話す時は瞬間に英作文的なことをしてるの?
17 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:39:06.84 ID:
>>6
しゃべるときに英作文的なことは一切してない
そのへんも含めて詳しく書いてこうと思う
しゃべるときに英作文的なことは一切してない
そのへんも含めて詳しく書いてこうと思う
11 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:37:11.83 ID:SeDiQryt0
喋るのは割と出来るんだけどTOEFLの点数がめっきり上がりません
助けて下さい
助けて下さい
18 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:40:36.09 ID:
>>11
TOEFLは慣れもあると思うけど、コツさえつかめれば80~90は堅い
まあゆっくり付き合ってくれ
TOEFLは慣れもあると思うけど、コツさえつかめれば80~90は堅い
まあゆっくり付き合ってくれ
13 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:38:21.44 ID:
ちなみにアメリカに4年半
リーディング、ライティングは参考書を買えばできるようになるから
今回はスピーキング、リスニングに重点を置く
リーディング、ライティングは参考書を買えばできるようになるから
今回はスピーキング、リスニングに重点を置く
15 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:38:54.39 ID:lFHkhHYH0
割りとマジで教えて欲しい
16 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:38:59.95 ID:GhC8iJk/0
リスニングで聞こえない音を聞けるようにしたいです。
全部聞く必要ないって言うけど、全部聞かなきゃ意味わかんなくね?
全部聞く必要ないって言うけど、全部聞かなきゃ意味わかんなくね?
24 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:42:47.91 ID:
まずリスニングから
リスニングは基本的にどれだけ聞いたことがあるかに比例する
ネイティブって実は対して難しい単語使ってないんだよ、まあシチュエーションにもよるけどさ
リスニングができないっていう人のほとんどは、英語が聞き取れないのではなく
ネイティブの発音に慣れていないだけだということを理解してほしい
リスニングは基本的にどれだけ聞いたことがあるかに比例する
ネイティブって実は対して難しい単語使ってないんだよ、まあシチュエーションにもよるけどさ
リスニングができないっていう人のほとんどは、英語が聞き取れないのではなく
ネイティブの発音に慣れていないだけだということを理解してほしい
26 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:44:13.67 ID:
たとえばリスニングの問題をやってて
まったく聞き取れなかったから文章化された答えを見ると意外と簡単だなって思ったことあるだろ?
ようするにネイティブの発音に慣れさえすれば、リスニング能力は格段に上がる
まったく聞き取れなかったから文章化された答えを見ると意外と簡単だなって思ったことあるだろ?
ようするにネイティブの発音に慣れさえすれば、リスニング能力は格段に上がる
27 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:44:34.47 ID:DepRbu0f0
お前ら日本語話す時いちいち文組み立てて話してるか?
つまりそういうこと
つまりそういうこと
39 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:52:19.15 ID:W4ZsdbdaP
>>28
リスニングには効果があるかもしれんが、
受験英語というまた非常に特殊で厄介なルールがあるから、
あまり関係ないかと。
何しろ英語の問題作る人たちの大半はまともに英語しゃべれない。
リスニングには効果があるかもしれんが、
受験英語というまた非常に特殊で厄介なルールがあるから、
あまり関係ないかと。
何しろ英語の問題作る人たちの大半はまともに英語しゃべれない。
42 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:54:30.55 ID:
>>39
大学の帰国子女受験で受験英語は相当やったからその気持ちはよくわかる
あれは別物だ
ターゲットとかロイヤル英文法とかやりまくったぞ
大学の帰国子女受験で受験英語は相当やったからその気持ちはよくわかる
あれは別物だ
ターゲットとかロイヤル英文法とかやりまくったぞ
30 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:46:27.33 ID:
だからとにかく聞くしかない
個人的に一番おすすめなのは海外の映画を観ること
ニュースやアニメと違って文章がそんなに長くないから、わりと聞きやすい
ただここで重要なのが、字幕を「英語」にすることだ
個人的に一番おすすめなのは海外の映画を観ること
ニュースやアニメと違って文章がそんなに長くないから、わりと聞きやすい
ただここで重要なのが、字幕を「英語」にすることだ
33 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:48:10.83 ID:W4ZsdbdaP
>>30
俺もそれやったわ。
嫁がドイツ帰りで英語ドイツ語ぺらっぺらなので、
悔しくて映画見まくった。
英語字幕→英語のみと進化してだいぶ聞き取れるようになったわ。
>>33
だよな。悔しいという気持ちは大事
俺もそれやったわ。
嫁がドイツ帰りで英語ドイツ語ぺらっぺらなので、
悔しくて映画見まくった。
英語字幕→英語のみと進化してだいぶ聞き取れるようになったわ。
>>33
だよな。悔しいという気持ちは大事
35 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:48:55.16 ID:
字幕を日本語にしたら意味ないからな
あくまで英語の学習だと割り切って字幕を英語にしろ
そうすると、今のセリフってこういうこと言ってるんだーって目で確認できる
だいぶ自信がついてきたら、字幕を非表示にする
あくまで英語の学習だと割り切って字幕を英語にしろ
そうすると、今のセリフってこういうこと言ってるんだーって目で確認できる
だいぶ自信がついてきたら、字幕を非表示にする
29 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:46:25.16 ID:9eoadJrZ0
全く同じ年数アメリカいたわ
どこの州?
どこの州?
31 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:47:17.65 ID:
>>29
西海岸と中西部
西海岸と中西部
36 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:49:17.04 ID:9eoadJrZ0
>>31
俺は東海岸だったわ
英語は本辞書使わないで読むのがいいと思うぞ!
俺は東海岸だったわ
英語は本辞書使わないで読むのがいいと思うぞ!
37 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:51:03.61 ID:
映画を観る時間がないってやつは洋楽でもいい
歌詞をみながら洋楽を聴いてみろ
映画ほどとはいかないが、短時間でそれに似たような学習ができる
最初にもいったが、リスニングはどれだけ聞いたかに比例するから
根気強く聞き続けることが重要
歌詞をみながら洋楽を聴いてみろ
映画ほどとはいかないが、短時間でそれに似たような学習ができる
最初にもいったが、リスニングはどれだけ聞いたかに比例するから
根気強く聞き続けることが重要
34 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:48:53.42 ID:IkhslC3H0
最近、見たい洋画が無いのが残念(´・ω・`)
昔は英語字幕で読んでたら、結構分りやすい
と思った記憶がある
今は、アラーム代わりにアルジャジーラが朝6時に付くようになってる
昔は英語字幕で読んでたら、結構分りやすい
と思った記憶がある
今は、アラーム代わりにアルジャジーラが朝6時に付くようになってる
40 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:52:38.26 ID:
>>34
勉強だとわりきって、適当に映画を借りてみてほしい
勉強だとわりきって、適当に映画を借りてみてほしい
43 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:54:32.45 ID:oRD9MYB00
オススメの映画教えてくれ
フルメタルジャケットとかではいかんのやろ
クルム伊達がプリティウーマンを英語の為に観まくったって話は聞いたことある
フルメタルジャケットとかではいかんのやろ
クルム伊達がプリティウーマンを英語の為に観まくったって話は聞いたことある
44 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:54:38.01 ID:cutJHUng0
オススメの歌と映画おしえて
49 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:58:42.14 ID:
>>43
>>44
おすすめの映画はあんまりないなあ
そこまで詳しいわけじゃないんだすまん
ただアメリカのアニメなんかはしゃべるのが速いし声も変だからやめておいたほうがいい
音楽に関しては、ビートルズやカーペンターズが比較的聞き取りやすいと思うぞ
>>44
おすすめの映画はあんまりないなあ
そこまで詳しいわけじゃないんだすまん
ただアメリカのアニメなんかはしゃべるのが速いし声も変だからやめておいたほうがいい
音楽に関しては、ビートルズやカーペンターズが比較的聞き取りやすいと思うぞ
47 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 22:56:54.71 ID:
まあリスニングに関しては以上だ
とにかく聞くしかない
生の英語を聞いて、ネイティブの発音に慣れる
英語ができないんじゃなくて、ネイティブの発音になれていないだけだからな
とにかく聞くしかない
生の英語を聞いて、ネイティブの発音に慣れる
英語ができないんじゃなくて、ネイティブの発音になれていないだけだからな
50 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 22:59:05.19 ID:8u7VacNd0
帰国子女だけど
一年しかいなかったからTOEFL-ITP450点だわ・・・文法が全然できない
一年しかいなかったからTOEFL-ITP450点だわ・・・文法が全然できない
52 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:00:13.00 ID:
次にスピーキング
多分こっちのほうがみんな興味があるんじゃないかな
まずスピーキングの上達方法ではなくて
自分自身がどうやってしゃべれるようになったかを書いていく
つまり帰国子女が英語をしゃべれるようになるメカニズムを教える
多分こっちのほうがみんな興味があるんじゃないかな
まずスピーキングの上達方法ではなくて
自分自身がどうやってしゃべれるようになったかを書いていく
つまり帰国子女が英語をしゃべれるようになるメカニズムを教える
56 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:03:35.80 ID:
結論からいうと、おまえらが歌を覚えるプロセスがあるだろ?
あれとまったく同じだ
はじめは歌詞カードをみないと歌えない
それが何回か歌っているうちに自然と体に染みついて
いつのまにか口ずさんでる
まさにそんな感じ
あれとまったく同じだ
はじめは歌詞カードをみないと歌えない
それが何回か歌っているうちに自然と体に染みついて
いつのまにか口ずさんでる
まさにそんな感じ
58 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:05:40.31 ID:
おまえらに聞きたいんだが、
自分の好きな歌の歌詞の意味ってちゃんと理解してる?
くちずさめるんだけど、あとで歌詞カードをじっくり読んでみたら
ああこんな意味だったのか!ってことないか?
英語も同じ
文法を考えながら話すんじゃなくて
身体に染みついてるフレーズを自然に出す感じなんだよ
自分の好きな歌の歌詞の意味ってちゃんと理解してる?
くちずさめるんだけど、あとで歌詞カードをじっくり読んでみたら
ああこんな意味だったのか!ってことないか?
英語も同じ
文法を考えながら話すんじゃなくて
身体に染みついてるフレーズを自然に出す感じなんだよ
61 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:06:53.42 ID:hEqwVtKO0
はいはいスピードランニングスピードランニング
64 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:08:19.00 ID:
さあここからがポイント
何人かがすでに指摘してくれたように
そんなに簡単に英語が体にしみつくわけがない
スピードラーニングで英語ができるようになるなら苦労しないよな
これからどうやって英語を「歌詞」のように身体に染みつかせていくかを教える
何人かがすでに指摘してくれたように
そんなに簡単に英語が体にしみつくわけがない
スピードラーニングで英語ができるようになるなら苦労しないよな
これからどうやって英語を「歌詞」のように身体に染みつかせていくかを教える
65 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:10:33.46 ID:/UBxgPGT0
英語を日本語に翻訳しないでイメージする
66 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:11:07.62 ID:trhfM8ab0
音声英語で字幕日本語にして海外ドラマ見てるんだがやっぱり効果ほとんどないのかな?
最近ようやくある程度どんなこと言っているのかわかるようになってきた
字幕も英語のほうが効果あるってのはわかってはいるんだがどうせなら海外ドラマ楽しみたいんだが
最近ようやくある程度どんなこと言っているのかわかるようになってきた
字幕も英語のほうが効果あるってのはわかってはいるんだがどうせなら海外ドラマ楽しみたいんだが
69 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:14:05.27 ID:hRoAAPgp0
>>66
それやってるけど全くみにつかない
何回もリピートして音声字幕を英語にしたほうがいいんじゃないかと思うようになってきた
それやってるけど全くみにつかない
何回もリピートして音声字幕を英語にしたほうがいいんじゃないかと思うようになってきた
67 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:12:14.35 ID:
やはりこれも結論から書くと
文章をとにかく繰り返し読んで暗記しろ
たとえば、
I like cookies.
っていう文章を覚える
これをひたすら繰り返し発音して、とにかくマスターする
どんな状況においても、このセンテンスだけはきれいに話せるようにする
文章をとにかく繰り返し読んで暗記しろ
たとえば、
I like cookies.
っていう文章を覚える
これをひたすら繰り返し発音して、とにかくマスターする
どんな状況においても、このセンテンスだけはきれいに話せるようにする
68 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:13:55.51 ID:
そうすると、たとえば自分がクッキー以外にも好きなものがあったときに
cookies の部分だけ違う単語に変えればいいんだよ
cookies の部分だけ違う単語に変えればいいんだよ
70 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:16:32.79 ID:
これでお前らは I like ~. というセンテンスをマスターしたことになる
その要領で、少し難しいセンテンスも丸暗記してみる
たとえば Could you tell me the way to the office?
もうとにかくこれを何回も発音して、覚えて、完璧にする
完璧になったら、お前らが仮に違う場所に行きたくなったとしても
office の部分だけ変えれば、文法を一切気にすることなく会話することができる
その要領で、少し難しいセンテンスも丸暗記してみる
たとえば Could you tell me the way to the office?
もうとにかくこれを何回も発音して、覚えて、完璧にする
完璧になったら、お前らが仮に違う場所に行きたくなったとしても
office の部分だけ変えれば、文法を一切気にすることなく会話することができる
72 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:17:36.63 ID:Eu5zbc620
なかなかいいアドバイスだね。感心した。英語でものを考える癖をつけておくのもいい
73 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:19:04.35 ID:
そうやって1つ1つ地道にセンテンスを覚えていく
この際のセンテンスは教科書でも参考書でもなんでもいい
映画で覚えたセンテンスでもいい
とにかくセンテンスを頭の図書館に貯めていく
この際のセンテンスは教科書でも参考書でもなんでもいい
映画で覚えたセンテンスでもいい
とにかくセンテンスを頭の図書館に貯めていく
75 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:19:27.18 ID:FHzc0Y4dP
それよりも
ネイティブの子供が
使ってる英語学習ソフトを教えてくれよ
ロゼッタみたいなのじゃなくて
ちゃんとゲーム感覚で学習できるやつ
文法はどうでもいい、単語とか覚えるの
ネイティブの子供が
使ってる英語学習ソフトを教えてくれよ
ロゼッタみたいなのじゃなくて
ちゃんとゲーム感覚で学習できるやつ
文法はどうでもいい、単語とか覚えるの
77 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:20:28.65 ID:trhfM8ab0
>>75
ちょっと大きめの本屋行けばネイティブの小学生用の教材が売ってるぞ
ちょっと大きめの本屋行けばネイティブの小学生用の教材が売ってるぞ
80 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:22:20.11 ID:W4ZsdbdaP
>>75
文法覚えないと英語身につかないって。
子供のころにネイティブの近所のアメリカ人に、
アメリカ人向け英語学習教科書で教えてもらったが
恐ろしいほど身につかなかった。
単語だけ覚えるなら無数に覚えないとしゃべれるようにならないが、
文法だけ身に着けていればほんの少しの語彙力でもある程度話せるようになる。
複雑なことを伝えようと思わなければ、旅行中とかにちょっと話すくらいなら
後者で十分だよ。
文法覚えないと英語身につかないって。
子供のころにネイティブの近所のアメリカ人に、
アメリカ人向け英語学習教科書で教えてもらったが
恐ろしいほど身につかなかった。
単語だけ覚えるなら無数に覚えないとしゃべれるようにならないが、
文法だけ身に着けていればほんの少しの語彙力でもある程度話せるようになる。
複雑なことを伝えようと思わなければ、旅行中とかにちょっと話すくらいなら
後者で十分だよ。
79 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:22:16.69 ID:
このプロセスを繰り返していくとそのうち気づくはずだ
あれ、ネイティブが日常で使うセンテンスって意外と限られてるんだなって
仮に中学生レベルのセンテンスを全て頭の図書館に貯めることができたならば
あとは状況に応じて単語を変えるだけで、ほぼストレスなく日常会話をすることができる
これはわりとガチ
あれ、ネイティブが日常で使うセンテンスって意外と限られてるんだなって
仮に中学生レベルのセンテンスを全て頭の図書館に貯めることができたならば
あとは状況に応じて単語を変えるだけで、ほぼストレスなく日常会話をすることができる
これはわりとガチ
88 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:24:56.18 ID:
帰国子女の自分が英語を話す感覚って、
頭の図書館から自分の知ってるフレーズをひっぱりだしてるだけ
あとは単語の部分を変えてるだけ
みんなよりもそのフレーズ数が多いだけなんだ
だからもちろん、自分の知らないフレーズを使って会話することはできない
頭の図書館から自分の知ってるフレーズをひっぱりだしてるだけ
あとは単語の部分を変えてるだけ
みんなよりもそのフレーズ数が多いだけなんだ
だからもちろん、自分の知らないフレーズを使って会話することはできない
95 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:27:23.75 ID:
これって自分が日本語を話す感覚とまったく同じなんだよな
文法なんて気にしてない
日本語の助詞の存在なんて中学に入るまで意識したこともなかっただろ?
頭の図書館にあるフレーズが膨大だから、何不自由なく会話ができていると感じているだけで
結局は自分の頭からその場に適しているフレーズを引っ張ってきてるだけなんだよ
文法なんて気にしてない
日本語の助詞の存在なんて中学に入るまで意識したこともなかっただろ?
頭の図書館にあるフレーズが膨大だから、何不自由なく会話ができていると感じているだけで
結局は自分の頭からその場に適しているフレーズを引っ張ってきてるだけなんだよ
97 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:29:12.07 ID:
俺の場合は、現地の学校で覚えた使えそうなフレーズを毎日5つぐらいノートに書いて
暇な時間に繰り返し発音してた
暇な時間に繰り返し発音してた
98 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:30:31.84 ID:orUfYL8a0
俺は本やら読まなかったけど学校でエッセイ書き始めたら一気に語彙力が上がった気がしたな
99 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:30:37.39 ID:m6NNdDkQ0
でもさ、所詮は英語が母語でない人間なんだから、ネイティブ並みの直観は身につかないよね
非常に微妙なニュアンスとか、言い回しとか
ぴったりな例ではないけど、日本語で言うと「ポッキーを折る」はOKで「ポッキーを割る」はNG、みたいな
非常に微妙なニュアンスとか、言い回しとか
ぴったりな例ではないけど、日本語で言うと「ポッキーを折る」はOKで「ポッキーを割る」はNG、みたいな
103 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:32:45.01 ID:
>>99
たしかにそれはあるな
やっぱりネイティブは生まれたときからずっとその言語を話してるし
頭の中で考え事したり、計算したり、すべて英語でこなしてるからな
たしかにそれはあるな
やっぱりネイティブは生まれたときからずっとその言語を話してるし
頭の中で考え事したり、計算したり、すべて英語でこなしてるからな
101 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:31:13.15 ID:
ここで1つ注意してほしいのが
必ず声に出して練習すること
日本語と英語って使う筋肉が違うから
ある程度慣れてないのスムーズに発音できないの
頭ではわかってても口にするとうまく話せないの
必ず声に出して練習すること
日本語と英語って使う筋肉が違うから
ある程度慣れてないのスムーズに発音できないの
頭ではわかってても口にするとうまく話せないの
106 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:34:39.65 ID:
このやり方を続けて半年ぐらいでかなり効果が出たと感じた
一番嬉しかったのは、寝言を英語で言ってたよって親に言われたとき
ああ、英語が体に染みついてるんだなって実感した
頭の中で毎回文章を組み立ててたら、こんなことにはならないはず
一番嬉しかったのは、寝言を英語で言ってたよって親に言われたとき
ああ、英語が体に染みついてるんだなって実感した
頭の中で毎回文章を組み立ててたら、こんなことにはならないはず
104 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:32:51.75 ID:HOZ+UwKO0
予想以上に目から鱗だった
105 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:32:58.30 ID:8a3sYA5A0
PCつけたままで寝るので>>1は最後まで説明書いてくれよな
ちなみにウォーターって発音じゃ通じないって本当?
ワラみたいな発音だとか
ちなみにウォーターって発音じゃ通じないって本当?
ワラみたいな発音だとか
107 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:34:43.91 ID:Eu5zbc620
>>105
ウォーターでいい。ワラはアメリカ人だけ
ウォーターでいい。ワラはアメリカ人だけ
111 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:38:40.76 ID:
>>105
>>107
地域にもよるな
イギリスだと「ウォーター」で通じると思うけど
アメリカだと「ワーラー」のほうが近いな
>>107
地域にもよるな
イギリスだと「ウォーター」で通じると思うけど
アメリカだと「ワーラー」のほうが近いな
124 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:48:53.01 ID:W4ZsdbdaP
>>111
サイパンで、
トイレの場所を聞くのに「ウォータークローゼット」というと「?」って顔された。
トイレットというと通じた。
WCって言わないのかね?
サイパンで、
トイレの場所を聞くのに「ウォータークローゼット」というと「?」って顔された。
トイレットというと通じた。
WCって言わないのかね?
128 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:51:59.69 ID:
>>124
場所にもよるけど
アメリカではbath roomかrest roomが基本
Toiletって言う人はいない
ただイギリスだとToiletっていうからね
トイレネタは英語の中でも面白いジャンルだよね
場所にもよるけど
アメリカではbath roomかrest roomが基本
Toiletって言う人はいない
ただイギリスだとToiletっていうからね
トイレネタは英語の中でも面白いジャンルだよね
148 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:16:16.77 ID:WEgwjm/gP
>>128
なるほど。
バスルームは知らなかったわ。
レストルームは勉強になった。
トイレットで通じた理由はわからんけどw
ちなみにイタリア語だとトイレッテと平板な発音で通じる。
なるほど。
バスルームは知らなかったわ。
レストルームは勉強になった。
トイレットで通じた理由はわからんけどw
ちなみにイタリア語だとトイレッテと平板な発音で通じる。
110 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:37:14.29 ID:
基本的にはこんな感じ
いたってシンプルなのかもしれない
ちなみに「発音」に関しては、このトレーニング法を繰り返してもあんまり意味ないな
汚い発音でこのトレーニングをすると、汚い英語を流暢にしゃべれるようになるんだと思う
いたってシンプルなのかもしれない
ちなみに「発音」に関しては、このトレーニング法を繰り返してもあんまり意味ないな
汚い発音でこのトレーニングをすると、汚い英語を流暢にしゃべれるようになるんだと思う
112 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:39:04.92 ID:8a3sYA5A0
発音のコツやどういう勉強砲がいいのか教えてくれ
ぐぐればいいレベルならそうする
ぐぐればいいレベルならそうする
118 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:43:23.20 ID:Eu5zbc620
>>112
日本語は母音が大事だが英語は子音が大事だ。日本語なら口を指で広げて開けっ放しにして話しても何を言っているかわかるが
英語ではそうはいかない。子音をはっきり発音する。あと母音はアクセントのあるところ以外ははっきり発音しない
日本語は母音が大事だが英語は子音が大事だ。日本語なら口を指で広げて開けっ放しにして話しても何を言っているかわかるが
英語ではそうはいかない。子音をはっきり発音する。あと母音はアクセントのあるところ以外ははっきり発音しない
113 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:40:35.09 ID:
発音の練習は人それぞれだと思う
まあでも同じ人間の言葉だから、
発音できないなんてことはありえないよ
根気強く、きれいな発音を忠実に再現していれば身につくよ必ず
自分自身は、センテンスを何回も繰り返す際に
なるべくきれいな発音をするように心がけてた
まあでも同じ人間の言葉だから、
発音できないなんてことはありえないよ
根気強く、きれいな発音を忠実に再現していれば身につくよ必ず
自分自身は、センテンスを何回も繰り返す際に
なるべくきれいな発音をするように心がけてた
115 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:41:48.46 ID:
とりあえずここまでが自分なりの英語上達ほうだけど
なにか個人的な質問があればどうぞ
なにか個人的な質問があればどうぞ
114 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:41:10.26 ID:0sYyowI+0
ネットの和英辞書についてる発音はどうなん?
116 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:42:50.71 ID:
>>114
あれは完璧な発音だからぜひ真似してほしい(American Englishがほとんどだけど)
あれは完璧な発音だからぜひ真似してほしい(American Englishがほとんどだけど)
120 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:43:57.65 ID:0sYyowI+0
>>116
やっぱそうなのか
外人が発音してる感じだもんな
やっぱそうなのか
外人が発音してる感じだもんな
117 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:43:00.10 ID:rXnI8tQ/0
うまく話せない間はからかわれたりバカにされた?
それともみんなやさしかった?
それともみんなやさしかった?
121 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:45:21.85 ID:
>>117
馬鹿にされることはなかったな
ただアメリカって自分がアジア人の顔をしてても日本人だって思わないんだよ
日系アメリカ人とか腐るほどいるから
プレゼンのときなんかはみんなおれがネイティブだと思って話を聞くのに
全然しゃべれなくて、あれ?みたいなことはよくあった
馬鹿にされることはなかったな
ただアメリカって自分がアジア人の顔をしてても日本人だって思わないんだよ
日系アメリカ人とか腐るほどいるから
プレゼンのときなんかはみんなおれがネイティブだと思って話を聞くのに
全然しゃべれなくて、あれ?みたいなことはよくあった
119 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:43:40.08 ID:m6NNdDkQ0
俺としては、rとlの発音を認識してもらえるように発音できるようになる練習法が知りたい
英語母語話者の子供は自動車の「ブッブー」を「r~~~~」って発音するからそれ真似ろって言われたけど、正直無理
というか、自分が音素の違いを認識できてない時点で無理ゲー
英語母語話者の子供は自動車の「ブッブー」を「r~~~~」って発音するからそれ真似ろって言われたけど、正直無理
というか、自分が音素の違いを認識できてない時点で無理ゲー
125 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:49:49.92 ID:
>>119
RayとLayをオンライン辞書かなんかで調べて、発音を聞き比べてみてほしい
明らかに違う
人間って、声を聞いてそれをどうやって発音すればいいかだいたい予測する力がデフォで備わってるらしいぞ
この前テレビでやってた
RayとLayをオンライン辞書かなんかで調べて、発音を聞き比べてみてほしい
明らかに違う
人間って、声を聞いてそれをどうやって発音すればいいかだいたい予測する力がデフォで備わってるらしいぞ
この前テレビでやってた
126 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:50:43.00 ID:W4ZsdbdaP
>>125
よーく聞くと、
ゥレェイと、レイって感じに聞こえるよね。
よーく聞くと、
ゥレェイと、レイって感じに聞こえるよね。
131 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:54:39.75 ID:m6NNdDkQ0
>>125
rとlが違う事は分かるし、単体で「これはrだぞー」と思うと分かるんだ
だが、センテンス内でさらっと出てくると聞き逃してしまう
lightと言ったのかrightと言ったのか、文脈で判断するしか方法がないんだよな…まあこれは訓練か
俺が聞きたいのは、「rice下さい」って言おうとした時に相手に確実に「rice」と伝わるようになりたいのだがどうすればいいのだろうということだ
文脈で判断はしてくれるだろうけど、やっぱり「lice?」とは思われたくないので
rとlが違う事は分かるし、単体で「これはrだぞー」と思うと分かるんだ
だが、センテンス内でさらっと出てくると聞き逃してしまう
lightと言ったのかrightと言ったのか、文脈で判断するしか方法がないんだよな…まあこれは訓練か
俺が聞きたいのは、「rice下さい」って言おうとした時に相手に確実に「rice」と伝わるようになりたいのだがどうすればいいのだろうということだ
文脈で判断はしてくれるだろうけど、やっぱり「lice?」とは思われたくないので
138 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:59:50.03 ID:
>>131
やっぱり慣れだろうね
アメリカにいて面白いなと感じたのは、
日本人はRとLを区別できない
韓国人はザ(Za)とジャ(Ja)を区別できない
インド人はウェ(We)とベ(Be)を区別できない
他の国の人間からすれば、明らかに違うのにって思うんだけどね
やっぱり慣れだろうね
アメリカにいて面白いなと感じたのは、
日本人はRとLを区別できない
韓国人はザ(Za)とジャ(Ja)を区別できない
インド人はウェ(We)とベ(Be)を区別できない
他の国の人間からすれば、明らかに違うのにって思うんだけどね
139 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:02:40.84 ID:lo6GE7aq0
>>138
自分たちの国の文字に直したときに該当するような文字がないとおかしくなっちゃうんかねやっぱ
一度日本語に直して発音とかしちゃあダメだな
自分たちの国の文字に直したときに該当するような文字がないとおかしくなっちゃうんかねやっぱ
一度日本語に直して発音とかしちゃあダメだな
129 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:52:20.91 ID:K4gjnZ4H0
r系の発音を日本語にするのってかなりムズいよね
130 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:53:47.23 ID:Eu5zbc620
Lは上の歯の付け根のところに舌を当てて離す
Rは歯や口の中につけずに丸める
Rは歯や口の中につけずに丸める
135 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:57:28.93 ID:K4gjnZ4H0
rは絶対舌を口の上壁につけちゃだめ
lの発音のギリギリで口の上壁くっつけないバージョン
lの発音のギリギリで口の上壁くっつけないバージョン
132 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:55:01.57 ID:K4gjnZ4H0
逆に、なんで日本人はrとlの違いがわからないのか疑問だわ
授業とかでテープで聞いて明らかに違うのわからんのかよと
先公が糞だとどうしようもねぇな
授業とかでテープで聞いて明らかに違うのわからんのかよと
先公が糞だとどうしようもねぇな
136 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:57:41.56 ID:m6NNdDkQ0
>>132
それは、日本語でrとlを区別しないから
英語ではriceとliceで意味が違うけど、日本語では「ライス」のひとくくりにされる仕組みのせい
イモリとヤモリの違いが分らないのと同じ
それは、日本語でrとlを区別しないから
英語ではriceとliceで意味が違うけど、日本語では「ライス」のひとくくりにされる仕組みのせい
イモリとヤモリの違いが分らないのと同じ
127 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:51:20.63 ID:tTJackjb0
映画のセリフを参考にするっていうのはある程度賛成だけど、
どうしても取り上げられるシチュエーションが特殊になりがちなので
参考にしにくいなって思ったことが多々ある
どうしても取り上げられるシチュエーションが特殊になりがちなので
参考にしにくいなって思ったことが多々ある
134 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/22(月) 23:55:58.77 ID:
>>127
それはあるかもしれないね
ベストは海外に出て、実際に使ってる英語を聞くことなんだろうけど
やっぱりそれはなかなか難しい
映画でもホームアローンとかそういうジャンルだと比較的日常生活に近いのかもしれない
それはあるかもしれないね
ベストは海外に出て、実際に使ってる英語を聞くことなんだろうけど
やっぱりそれはなかなか難しい
映画でもホームアローンとかそういうジャンルだと比較的日常生活に近いのかもしれない
141 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:05:07.00 ID:LTjlz3Vn0
>>134
レスありがと。
そうだねーある程度英語を使えるようになってくると、
語学留学のアドバンテージが痛感できる、ってのも皮肉なもんだね。
また色々と探してみる、ありがと。
レスありがと。
そうだねーある程度英語を使えるようになってくると、
語学留学のアドバンテージが痛感できる、ってのも皮肉なもんだね。
また色々と探してみる、ありがと。
137 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/22(月) 23:59:21.30 ID:t3AJNwq90
>>1に訊くがイギリス語とアメリカ語じゃ勝手が違うのかね?
UKロックはよく聴くがUSは興味が沸かなくてスルーしてんだよね
UKロックはよく聴くがUSは興味が沸かなくてスルーしてんだよね
140 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/23(火) 00:04:31.95 ID:
>>137
イギリス語とアメリカ語は発音が全く違う
日本の学校なんかで取り扱う「いわゆる英語」は米語
ただ発音的には米語よりも英語の方が日本語に近い
最終的にどちらを話すかは好みだろうね
発音の違いが顕著な例としては
「スケジュール」→(英)シェジョー、(米)スケジョー
とかもう全然違うなって感じる
イギリス語とアメリカ語は発音が全く違う
日本の学校なんかで取り扱う「いわゆる英語」は米語
ただ発音的には米語よりも英語の方が日本語に近い
最終的にどちらを話すかは好みだろうね
発音の違いが顕著な例としては
「スケジュール」→(英)シェジョー、(米)スケジョー
とかもう全然違うなって感じる
149 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:17:37.09 ID:WEgwjm/gP
>>140
ほーイギリス英語もそうなのか。
欧州の言葉って、ラテン語系が何気にわりと平板な発音多いと思ってた。
フランス語とドイツ語はちょっと特殊だが。
ほーイギリス英語もそうなのか。
欧州の言葉って、ラテン語系が何気にわりと平板な発音多いと思ってた。
フランス語とドイツ語はちょっと特殊だが。
145 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:09:28.01 ID:3dLZG+MK0
>>140
おおそうかありがとう
イギリスの方が発音が固いから日本人には
聴き取り易いという話を聞いたことがあってな
どうでもいいがオーストラリアだとカタカナ英語っぽく聴こえるわ
おおそうかありがとう
イギリスの方が発音が固いから日本人には
聴き取り易いという話を聞いたことがあってな
どうでもいいがオーストラリアだとカタカナ英語っぽく聴こえるわ
146 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/23(火) 00:14:03.60 ID:
>>145
オーストラリアもイギリス英語だからカタカナっぽいかもね
個人的にイギリス英語は難しい
オーストラリアもイギリス英語だからカタカナっぽいかもね
個人的にイギリス英語は難しい
142 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:06:10.85 ID:O15VKMhG0
ルームメイトのスコットランド人の英語が聞き取れません\(^o^)/
144 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/23(火) 00:07:18.62 ID:
>>142
スコットランドはコテコテのなまりだよな
あれはおれも無理だなって思った
スコットランドはコテコテのなまりだよな
あれはおれも無理だなって思った
147 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:15:42.62 ID:NUrVyx8b0
dr とか tr が嫌
150 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:24:31.65 ID:ORE0cIUF0
俺が気合入れてrの発音しようとするとなぜかwになる
唇に力入りすぎ?
唇に力入りすぎ?
151 : ◆O8.zCkE7/A : 2012/10/23(火) 00:27:41.70 ID:
>>150
方向性は悪くないと思うぞ
方向性は悪くないと思うぞ
153 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:38:07.36 ID:ORE0cIUF0
>>151
マジかちょっと元気出た
マジかちょっと元気出た
158 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 00:54:01.80 ID:h1gADXfC0
発音の理屈は音声学やれば一発だよ
後は訓練しかない
後は訓練しかない
160 : 名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/10/23(火) 01:06:58.62 ID:PMIKod+TO
まず明確な理由がないからモチベーションが保てない


コメント
コメント一覧 (1)
確かにめちゃくちゃ身についたわ、あの番組
ind11
が
しました
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