1 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:31:08.47 ID:
江戸時代の場合、
町人は日が落ちれば仕事をやめて帰ったそうだ。
仕官している武士の出勤表は13日/月、平均でも半日勤務だったそうだ。
機械化・IT化が進んだ現代、
農業も工業も、少ない労力で多くを生産できるようになったはずなのに、
どうして人間の負担は増えていくばかりなの?
町人は日が落ちれば仕事をやめて帰ったそうだ。
仕官している武士の出勤表は13日/月、平均でも半日勤務だったそうだ。
機械化・IT化が進んだ現代、
農業も工業も、少ない労力で多くを生産できるようになったはずなのに、
どうして人間の負担は増えていくばかりなの?
多くの会社員が、「1日8時間、週5日で済む人はうらやましい」とか思ってるレベルなのは異常。
2 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:33:16.68 ID:ic7bkW+8
1日8時間、週5日で済む人はうらやましい
43 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 23:14:06.56 ID:d4rbzNd+
>>1
商人の子の場合、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%81%E7%A8%9A
修行のためとは言え10歳から無給で働かされてたんだぞ。
※丁稚(丁稚)10歳前後で商店に丁稚として住み込んで使い走りや雑役をし、。丁稚の仕事は多岐に亘り、前述の他に蔵への品物の出し入れや力仕事が多く、住み込みの為に番頭や手代から礼儀作法や商人としての「いろは」を徹底的に叩き込まれる。
商人の子の場合、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%81%E7%A8%9A
修行のためとは言え10歳から無給で働かされてたんだぞ。
※丁稚(丁稚)10歳前後で商店に丁稚として住み込んで使い走りや雑役をし、。丁稚の仕事は多岐に亘り、前述の他に蔵への品物の出し入れや力仕事が多く、住み込みの為に番頭や手代から礼儀作法や商人としての「いろは」を徹底的に叩き込まれる。
24 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:05:52.28 ID:5luFZx4S
>>1
その時代で得られる富や
満足できるレベルが低かったからな
今は贅沢に慣れすぎてて
それを維持したりさらに贅沢になるために
普通の人は相当苦労するようになってる
その時代で得られる富や
満足できるレベルが低かったからな
今は贅沢に慣れすぎてて
それを維持したりさらに贅沢になるために
普通の人は相当苦労するようになってる
103 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 11:36:12.02 ID:5x/Kc9tn
>>1
武士の当時の平均年収を現代の円に換算すると100万円程度だそうだ
年収100万でいいなら、そういう働き方できるだろ
武士の当時の平均年収を現代の円に換算すると100万円程度だそうだ
年収100万でいいなら、そういう働き方できるだろ
3 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:33:50.93 ID:i1zdevtJ
作業が自動化した上で今までの作業者が楽になって同じ報酬貰えればいいけどな
作業が自動化したら作業者はいらないと判断されてしまうっていう
作業が自動化したら作業者はいらないと判断されてしまうっていう
6 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:35:18.31 ID:xyY/2h1Q
だってそうしないと先進国でいられなくなるんだもん
9 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:39:26.51 ID:01UuyE0G
休日なんてここ4ヶ月で1日もないな…
今日何曜日だっけ……
今日何曜日だっけ……
13 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:41:52.98 ID:/S1q3O5S
>>9
昼間ににちゃんしといて忙しいアピールは無いわw
昼間ににちゃんしといて忙しいアピールは無いわw
20 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 19:55:07.01 ID:UIZjiLqx
弁護士とか裁判官とか税理士とか会計士とか無駄な仕事だよな。
パソコンで似たようなこと出来るし
パソコンで似たようなこと出来るし
22 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:02:27.16 ID:4QcaT/7q
1日5時間しか働かないギリシャがどうなってるか
23 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:03:20.47 ID:u23gvZU6
上でも書かれてるけど、先進国だから
後は生活水準が上がってきてるからだな
身近なレベルで例えれば、1日24時間コンビニやチェーン飲食店が空いてるのはなぜ?
深夜までTV放送してるのは?ネットができるのは?今日ネット通販で買った品物が明日届くのは誰のおかげ?
苦労だけ昔と比べても意味ないだろ、昔じゃ何年もかかった生活環境が今じゃすぐに整う
そりゃ技術的な自動化は進んでるけど、人間の欲望は無限だからな、そこに加えて日本経済が死の宣告喰らってるから人手は増やせないっていう
後は生活水準が上がってきてるからだな
身近なレベルで例えれば、1日24時間コンビニやチェーン飲食店が空いてるのはなぜ?
深夜までTV放送してるのは?ネットができるのは?今日ネット通販で買った品物が明日届くのは誰のおかげ?
苦労だけ昔と比べても意味ないだろ、昔じゃ何年もかかった生活環境が今じゃすぐに整う
そりゃ技術的な自動化は進んでるけど、人間の欲望は無限だからな、そこに加えて日本経済が死の宣告喰らってるから人手は増やせないっていう
26 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:10:21.62 ID:dKZwjMlo
別に24時間開いてなくていいけどな
俺は。
俺は。
27 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:12:16.16 ID:ic7bkW+8
AM7-PM11でいいよな
28 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:12:28.42 ID:aRaFqtGJ
日本人の奴隷根性が超絶不況のこの世の中でも日本を何とか支えられていると考えるんだ
ギリシャみたいな労働時間になったらあっという間に堕ちるやろー
ギリシャみたいな労働時間になったらあっという間に堕ちるやろー
30 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:21:31.72 ID:Czz/S96w
>>28
奴隷って悪くいわれるけど何でもかんでもデモしてぶっ壊すんじゃ駄目だよな
衣食住医療財産が保護されてれば奴隷もありかと思うのが日本人
奴隷って悪くいわれるけど何でもかんでもデモしてぶっ壊すんじゃ駄目だよな
衣食住医療財産が保護されてれば奴隷もありかと思うのが日本人
34 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:43:40.54 ID:yQqSz0fS
ほとんど生活保護と老人の年金に消えているわけだが
36 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 20:49:42.11 ID:Jmztq9m2
江戸時代の生活レベルで構わないなら、1日8時間週5日働かなくてもいいと思うよ
あと、土地の状態や藩の政策にもよるだろうけど、農民は日の出から日没まで野良仕事してさらに深夜まで内職(わらじ編んだり)しないと食っていけなかったって話も聞いたことあるな
あと、土地の状態や藩の政策にもよるだろうけど、農民は日の出から日没まで野良仕事してさらに深夜まで内職(わらじ編んだり)しないと食っていけなかったって話も聞いたことあるな
48 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 23:40:08.52 ID:fBFSNpTu
そもそも日本人が勤勉ってイメージは明治以降に作られたものだし
49 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 23:44:22.92 ID:fGO+tY35
つまり誰かが得をしてる
一生懸命まじめに8時間働く傍らで
働かないで生活保護
天下り公務員
年金むさぼる老害
正直者が馬鹿を見る世界
一生懸命まじめに8時間働く傍らで
働かないで生活保護
天下り公務員
年金むさぼる老害
正直者が馬鹿を見る世界
50 : 既にその名前は使われています : 2012/01/20(金) 23:48:42.19 ID:3vl8Lnb4
それが現実
53 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 00:14:04.10 ID:inP4qkS1
この国は過労死するほど忙しく仕事があり、自札するほど仕事がない国だぞ。
56 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 00:23:29.12 ID:TvsgdduW
IT土方と受刑者の比較
刑務所 IT土方
----------------------------------------------------
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
始業時間 7時50分 8時30分~9時
終業時間 16時30分 21時~24時
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
夕食 食う 食えない日がある
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
----------------------------------------------------
刑務所 IT土方
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労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
始業時間 7時50分 8時30分~9時
終業時間 16時30分 21時~24時
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通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
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昼食 食う 食えない日がある
夕食 食う 食えない日がある
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
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残業 全くない ない日がない
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
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64 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 00:59:44.87 ID:fvCy0Gwa
>>56
刑務所は日当4円とかでもいい方だからねw
出所する時にまとめてくれるけど飲み代と電車賃で消えるらしい
刑務所は日当4円とかでもいい方だからねw
出所する時にまとめてくれるけど飲み代と電車賃で消えるらしい
71 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 01:12:19.82 ID:Ra/pXLwR
ホント今の状況って企業側に都合いいよなーなんかあったら原材料費ガー人件費ガーですし
72 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 01:16:35.07 ID:1/b/iGoS
忙しい自慢してる奴は給料も書けよw
「毎日10時間、土曜出勤で辛いわー(手取り40万)」とかだったら話が別だろw
「毎日10時間、土曜出勤で辛いわー(手取り40万)」とかだったら話が別だろw
75 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 01:35:56.34 ID:xyBFJfFB
180時間残業してた時は手取り14万くらい
120時間残業してた時は手取り11万くらい
120時間残業してた時は手取り11万くらい
81 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 02:16:11.09 ID:1/b/iGoS
訪問販売 12時間*6 手取り14万
↓
派遣工場 大体月の残業30時間 手取り20前後
↓
正社員工場 今はフル定時手取り17.地震前は残業あって25万位はあった
↓
派遣工場 大体月の残業30時間 手取り20前後
↓
正社員工場 今はフル定時手取り17.地震前は残業あって25万位はあった
82 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 02:22:47.08 ID:hq/3/bQG
残業代が出る世界線に行きたい
86 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 08:15:13.36 ID:sTZIyHFM
金が欲しいから副業したい
92 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 09:13:49.21 ID:bpYTRAWZ
人間社会って、搾取する事で成り立ってるからなぁ
マジ破綻してるわ
マジ破綻してるわ
93 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 10:19:17.73 ID:JgCwS6nw
サウジアラビアとかどうなんだろうな
資源あるとはいえ、15万貰えば日本の一般家庭以上の生活水準で(家5階立て、プールつき、妻一人子二人車二台)暮らせるらしいぞ?
更にそれが余裕で貯まるから、働くのが馬鹿らしいとなってるという話だ。どこぞの国と逆だな
資源あるとはいえ、15万貰えば日本の一般家庭以上の生活水準で(家5階立て、プールつき、妻一人子二人車二台)暮らせるらしいぞ?
更にそれが余裕で貯まるから、働くのが馬鹿らしいとなってるという話だ。どこぞの国と逆だな
94 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 10:22:21.35 ID:OpCnBx9w
しかも教育医療費無料だから裸一貫でも巻き返せる経済パワー
96 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 10:46:01.46 ID:71mGlcot
1日起きてる間中、金稼ぐこと、権力を得ること、名誉を求めている人間と
1日起きてる間中、酒を飲む、女抱く、快楽を追及している人間が
同じレベルの生活してたらおかしいだろ?
頑張った奴が上に行き、頑張っていない奴が下に行く・・・簡単な構図だよ
頑張っているつもりでも上に行けない奴は一杯いるけどな
まぁ、そう言う奴やそれより下の奴らが「平等に!」って言うんだろうけどな
俺はほどほどで程々の位置に入れたら良い人間だから、別にどうでも良いけどな
名目上平等をうたっている共産主義ですら上下の格差がもの凄いのに・・・
完全な平等なんか無い物だという事を理解して、あほな勘違いだけはしない方が良い
1日起きてる間中、酒を飲む、女抱く、快楽を追及している人間が
同じレベルの生活してたらおかしいだろ?
頑張った奴が上に行き、頑張っていない奴が下に行く・・・簡単な構図だよ
頑張っているつもりでも上に行けない奴は一杯いるけどな
まぁ、そう言う奴やそれより下の奴らが「平等に!」って言うんだろうけどな
俺はほどほどで程々の位置に入れたら良い人間だから、別にどうでも良いけどな
名目上平等をうたっている共産主義ですら上下の格差がもの凄いのに・・・
完全な平等なんか無い物だという事を理解して、あほな勘違いだけはしない方が良い
97 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 10:48:39.81 ID:VvrZVkLd
>>96
格差の開きが小さいっていうのと等しいっていうのは違うんだけどね
格差の開きが小さいっていうのと等しいっていうのは違うんだけどね
120 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 12:12:52.08 ID:Q5whQPib
生活保護なら一生遊んで年収300万越え
病院も無料、税金もなし
マジで勝ち組
病院も無料、税金もなし
マジで勝ち組
134 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 12:43:08.73 ID:Q5whQPib
生活保護より収入安いって
働く意味ねーなwwwwwwwwwwwww
働く意味ねーなwwwwwwwwwwwww
136 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 12:49:59.89 ID:STR33uYn
完全週休二日なんて都市伝説
141 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 13:47:19.98 ID:J5MYeCpP
>>136
完全週休二日だけど?
土曜日出勤なんてありえんでしょ^^;
完全週休二日だけど?
土曜日出勤なんてありえんでしょ^^;
126 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 12:16:23.69 ID:u6PBwg/X
人が生活出来る最低レベルの年収っていくらなんだろうな。
171 : 既にその名前は使われています : 2012/01/21(土) 18:02:59.85 ID:TZDnYhky
文明が発展して色々と便利になってきたのに便利になればなるほど
人間の仕事が増えてるってのがなぁ・・・
単純な肉体労働とかは減ったんだろうけど
人間の仕事が増えてるってのがなぁ・・・
単純な肉体労働とかは減ったんだろうけど
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