1 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:00:57.865 ID:
上手くなるわけではないが半年でほとんどの男性曲を原キーで歌えるようになる
no title


5 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:02:53.617 ID:grHvZH+J0.net
結局歌は声質ありきだと悟り始めた

8 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:05:12.961 ID:
>>5
そうなんだよなぁ、結局はその人の喉の大きさや頭蓋骨の厚さが関係してくるから声質は結構変えるの凄い時間かかりそう

6 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:04:17.254 ID:
まず大まかな段階手順を説明して、あとでそれぞれ細かな練習法(主に意識について)について話す

9 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:06:50.805 ID:VClYysDb0.net
最高音は才能じゃないのか?

10 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:08:33.062 ID:AmTyZ1Kd0.net
ラルク歌うの楽しいけどギリギリだから音域拡げたい

12 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:10:52.290 ID:
①自分がギリ歌えない目標の曲を決める

②毎日裏声を出す(最低ミッキーの声)

③毎日低音を出す(喉仏が一番下に行くくらい)

④、②と③を毎日やり続けて週一でカラオケに行って好きな曲歌う、成長の物差しとして?を利用する。

⑤、①の曲が歌えるようになったらまたギリ届かない曲を決めて???を繰り返す

以下ループ

すまん、これだけや

16 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:14:50.659 ID:
ではそれぞれ説明して行く

①:
本当に届かない曲ならなんでもいい

②:
これは本気で毎日やれ、裏声専用の高い声を出す筋肉が鍛えられて凝り固まったその筋肉が歌う時に使われるようになって音域が伸びる(俺の感覚の話、医学的な話は知らん)

③:
低い声を出すというより、喉仏を下に下げる運動をしろ。そうすれば凝り固まった低い声を出す筋肉がほぐれてこれもまた音域を広げられる要因になる

④:
②③やってればいつの間にか、というか1週間もしないうちに?で決めた曲原キーで歌えるようになってるはず

14 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:11:29.066 ID:ycKtOPBra.net
最近の子供の声が低いのは大声を出さなくなったから声帯が鍛えられてないからって聞いたことがある

つまり大声出してたら高い声が出せるようになるんじゃない

17 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:15:25.471 ID:grHvZH+J0.net
>>14
むしろ最近の子供は声高い傾向にあると聞いたが?

19 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:16:21.160 ID:
>>14
本当にそれ

歌声=裏声専用の筋肉+低い声専用の筋肉

普段は低い声専用の筋肉しか使用してないから裏声専用の筋肉が働かず高い声が出ない、裏声専用の筋肉を使う癖つけるだけでマジで高音が伸びる

18 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:16:01.371 ID:VClYysDb0.net
結局ロウラリ最強ってこと?

20 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:17:37.064 ID:
>>18
ロウラリって聞いたことないな、ハイラリの逆かな

21 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:20:02.831 ID:VClYysDb0.net
>>20
そう逆。
一応、下に解説動画貼る
ttps://www.youtube.com/watch?v=JA-YgmfLbRs


23 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:20:37.735 ID:AmTyZ1Kd0.net
いつもどうり風呂カラオケで良さそうだな
続けるか

24 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:21:28.906 ID:
高音を出すためのコツ(重要度max10)

①裏声の筋肉を使う癖をつける(10)

②息を吐く感じで声を出す(6)

③大きな粘土を手のひらでドンドン遠くの方へすり潰して行くような感覚で声を伸ばして行く(9)

③' 粘土(息の量)は大きければ大きいほど遠くに伸ばすことが出来る、そしてすり潰すためにはある程度手のひらのパワー(肺活力?)が必要(10)


25 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:22:57.550 ID:
マジで>>24の③'をイメージして見てくれ

粘土板に粘土があってそれを手のひらでグゥーーーと遠くに伸ばすイメージ、この感覚で声を伸ばして行く

26 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:24:26.128 ID:
③'をやると最後の方は声がかすれてくる、これは元の粘土の量が足りないからだ。

つまり高い声を出してかすれてくるということは息の量が足りないんだ

27 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:26:03.060 ID:LBQy8gzX0.net
何分やればいいの?

29 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:28:59.737 ID:
>>27
裏声を出す練習は何分でもいい、ただ最初の内はすぐ疲れてくるぞ

面白いことにいつも通り普通に歌うたって疲れるより早く疲れる。これは裏声を使う筋肉がザコいから、何ヶ月もやってると筋肉がほぐれてあまり疲れなくなる

31 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:32:29.799 ID:LBQy8gzX0.net
>>29
ありがとう
やってみる
話し声は高いって言われるんだけどなー
地声だとhiFが限界だ

28 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:28:42.759 ID:AmTyZ1Kd0.net
地声のまま高音出す方法とかある?
裏は出せるが俺は元がハスキーボイスでなー
知り合いのバンドマンからは裏と表の間の声を使いこなせって言われたんだが

30 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:31:46.556 ID:
>>28
裏声を出してればいつか必ず地声も高くなる

信じろ!!

地声=裏声専用の筋肉+低い声専用の筋肉

上の式について考えてみれば地声の高さも上がることがわかるはず

32 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:36:07.788 ID:AmTyZ1Kd0.net
>>30
ふむ、確かにラルクに手を出せるようになってから地声も少し上がった気がする
風呂カラオケ続けるわ
サンクス

33 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:36:37.292 ID:
歌の練習をする時に知っておいて欲しいこと

①裏声のみで歌って出せないところは地声で歌っても出せないところ、つまり地声で出せないところは裏声のみで歌っても同じところが出せない。つまりつまり裏声で出せるようになると地声でも出せるようになる。(伝わるかなぁ)

②歌って疲れる時はほとんどの場合裏声の筋肉が疲れてる

③声を出す前の吸う息の量で出せる高さがめちゃくちゃ変わってくる(量が多ければ多いほど高い声が出る)

④歌う時は喉にある色んな筋肉を使うイメージ、喉全体の筋肉がほぐれてくると声域が格段の格段に上がる

34 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:40:26.500 ID:
歌の練習をする時に知っておいて欲しいこと

⑤秦基博やスピッツみたいな優しいこえの高い声とbzみたいな地声高音は声の出し方が違う。使う喉全体の筋肉は同じだが粘土のすり潰し方が違う

優しい高い声:
粘土をゆっくりギリギリまでグワアアアアアアアア!っと伸ばして最後はかすれるように伸ばす

地声高音:今までの自分を信じて思いっきり粘土を押し込め()

35 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:42:34.547 ID:
優しい高い声
息:声=6:4

地声高音
息:声=2:8

これマジで重要!!

というよりこのレベルまでイメージ出来始めたらもうあとは自分の感覚を信じて裏声練習と筋肉ほぐしするだけ

37 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:45:02.378 ID:
これも重要!!!

声が出る位置(擬似スピーカー)

高い声ほど高い位置から出てる、たまに鼻にかけたような声(鼻のあたりから声が出てる)という言葉を聞くけどそれより上の頭の上から出るイメージをしろ

ずっとやってれば頭の1m上から声が聞こえるなんてことザラ

優しい高い声を伸ばしてかすれ声を出す時は背中がそるイメージ

38 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:45:44.168 ID:G35g24Yf0.net
たまーーに妙に調子よく高得点連発していつまでも歌えそうな時と、
二時間くらいでへばって音程も揺れまくりな時があるけど
どうしてなん?

40 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:52:58.824 ID:
>>38
あるね

それ2年くらい週1でカラオケ行ってるとなんとなく原因わかってくるよ。
最近(2~3日)裏声出しすぎたなーとか、最近仕事や学校で忙しかったしなとか、寝不足だしなあとか

俺の場合その日の歌へのモチベーションにもよる、例えばカラオケ行きたくて友達誘ってみたけど友達に用事があってこれなくて結果ヒトカラになったときとかはすぐ疲れる、というかつまらないからすぐ疲れる感じ

参考までに俺のカラオケでの時間による喉疲労を見せる
(8時間ぶっ続け70曲)※喉の調子100点満点

1~5曲目:喉の調子60点

6~10曲目:75点

10~15曲目:90点

16~25曲目:99点

26~30曲目:100点 カラオケゴールデンタイム

30~45曲目:80点

46~60曲目:50点

61~69曲目:10点

70曲目:1点

43 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:57:19.387 ID:G35g24Yf0.net
>>40
あー俺の場合、しばらく人と喋ってない時とかがデスゾーンかも
喉筋肉がナマってるんかな
いい喉の準備体操ってあるんかね?

47 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:02:20.285 ID:
>>43
ある

カラオケの部屋に入る前やカラオケに行くまでの道中に30%の力で裏声と低音を使いながら曲を2~3曲口ずさむ。これだけでいい
慣れてくると(あー今調子ええわ)ってなる

正直食べ物飲み物はどうでもいい、強いていうならお腹が空いてたり喉が渇いてたりしてるとその欲がうたを歌う邪魔するから食べたいなら食え、飲みないならなんでも飲め

53 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:09:09.173 ID:G35g24Yf0.net
>>47
なるほど
歌手は何時間もかけて声を作るらしいが
やっぱ準備体操は大事なんやな

55 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:10:29.228 ID:
>>53
自分の調子に対する意識を精密にすればするほど何か掴めるものが多いと思う

42 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:56:27.339 ID:
一番効率の良い練習法

自分の好きな曲を地声で歌うんじゃなくて全部裏声で歌う、これやる癖つけとけば1週間後ビックリするほど地声の高さが伸びてることに気づく

44 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:58:32.346 ID:
裏声で毎日歌ってればたくさん気づくことがあるはず、例えば

①裏声で出せないところは地声で歌っても出せない

②裏声の方が疲れやすいけど裏声だけの筋肉に集中してるから喉周りのほぐすには最適

③裏声出してると喉仏が消える

45 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 00:58:44.919 ID:c970Pc3b0.net
裏声でロングトーンやるとかいう考え方はないの?

48 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:05:08.337 ID:
>>45
裏声でロングトーンはやった事ないなー

ロングトーンも気にしないといけない事は分かってるけど練習してないや・・・
まぁ歌ってれば身につくやろ程度にしか考えてない、これは反省すべき点だ

49 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:06:39.361 ID:I1FmBzH70.net
お腹いっぱいのときとか便秘ぎみのときは声が響かなくなる

50 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:06:59.811 ID:
深夜は本当に声が出ない
俺のベスト時間は16時の25曲目

46 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:02:03.359 ID:G35g24Yf0.net
そういや肺活量って鍛えてどうにかなるんかね?
合唱団やら吹奏楽やらバンドやらやってたのに
女子の平均以下なんだが

52 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:08:05.969 ID:
>>46
肺活量鍛えればロングトーンは伸びるんじゃね

ただ俺式で行けば肺活力を鍛えて欲しい(粘土をすり潰すためにな)

51 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:07:17.207 ID:c970Pc3b0.net
いつもダイアトニックコード鳴らしながら1オクターブのロングトーンをキー決めて裏声でやってるんだけど
それで自分の音域とか調子把握する目安にしてる
音感も鍛えられるしいいと思うよ

54 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:09:32.622 ID:
>>51
やっぱり裏声使う癖つけるのめちゃくちゃ大事よな??

59 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:14:54.579 ID:c970Pc3b0.net
>>54
色々気をつけることはあったと思うけど大事だと思う
最初は地声の筋肉釣られて勝手に働かない裏声を出すって過程を大事にしてそればっかやってた
できるようになったらその声をベースになるべく無理しない様に少しずつ声を太く大きくしていく練習にシフトした

58 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:13:26.667 ID:
俺独自のトレーニング

①ある曲を裏声で通しで歌う

②ある曲を喉仏がmax下げで通しで歌う

③喉仏をmax上げである曲を通しで歌う

①~③やれば喉仏が最大限上下運動するから喉あっためたり喉全体の筋肉ほぐしたりするのに最適

60 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:16:43.685 ID:TfoMlR7Tp.net
確かに裏声出す→オペラ声で低音出す→リップロール(タングトリル)する→歌う
って感じにするといい声出る気がするな

いつも歌い続けて疲れてくるとだんだん喉絞めになっちゃうんだけどそういう時>>1はどうしてる?

61 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:20:05.241 ID:
>>60
0~6時間は特に問題ないけど7時間こえてくると喉が疲れるというかカラダ全体が疲れてくるから歌うのやめてる、喉が疲れるのはどうにかなるかもしれんがカラダ全体が疲れるのは走ったりトレーニングかなんかしないとダメかもね。
俺はカラダ全体が疲れることは諦めてる、だからカラダ全体が疲れたらカラオケ終わり

63 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:24:54.620 ID:c970Pc3b0.net
練習にちょうどいい曲見つけて課題曲にすんのもいいけど俺は見つけるのめんどいから自分で練習曲作ってるわ
自分に合ったものの方が良さそうだし

64 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:25:50.208 ID:
正直喉締めの感覚がよくわからないんだよね

粘土(息の塊)を最大限すり潰して行くと最後は粘土が足りなくなってかすれる、この感覚のことかな?

でも俺的にはこのかすれが自分のレベルを上げるために非常に大切な部分なんだよね

(粘土のイメージわかりづらいかな)

62 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:23:56.558 ID:JahWCZrKa.net
男性のは歌えるから女性の原キーの歌い方おしえろ

65 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:29:33.207 ID:
>>62
いいね

女性曲も歌えるよ、でも限界があるんだ。
松任谷由美や竹内まりや、aikoとかなら男性でも出せる。でも阿部真央とかあの辺になると無理な域だと思う

とりあえずエレカシの宮本が赤いスイートピー歌ってる動画があるからそれ見て何かヒント見つけるといいよ

(すごい上から目線になってるけど今回のこのスレだけは許せ)

68 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:57:54.616 ID:YkSJPFg9a.net
>>65
なるほどやっぱ無理はあんのね
とりあえず動画見てみるわサンクス

66 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:31:35.973 ID:xUFGpM3G0.net
俺みたいに偏った練習してると息吸いながら裏声で喋れるようになる

67 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 01:34:11.664 ID:
>>66
できんやつおるんかこれ

69 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 03:17:13.620 ID:EMxwKEV70.net
風呂カラオケしてきた
個人的にだけど水樹奈々は歌いやすかった
ビブラートと裏とオペラ調の良い練習材料になる

71 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 03:29:20.151 ID:A7RZovxX0.net
腹筋鍛えればいい
運動部の人は声よく出るだろ

72 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 03:32:02.444 ID:/WHFziLNa.net
腹筋はあんま関係ないぞ
それどころか最近は腹式呼吸もそこまで必要じゃないって判明してるしな

本当に必要なのは背筋

74 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 03:34:13.670 ID:c970Pc3b0.net
声出せない時に腹筋したりするのは悪くないけどそれだけで何か変わることはほぼない
声出せる時は腹筋なんかするより声出して練習した方が絶対いい

73 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 03:32:42.451 ID:/WHFziLNa.net
歌に必要な息なら腕回すのが一番

70 : \(^o^)/でVIPがお送りします : 2017/06/22(木) 03:18:59.265 ID:iaTnvmPFK.net