1 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:04:45.906 ID:
「そういう人居るよねー」と言う前に胸に手を当てて考えてくれよ
no title

2 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:05:20.266 ID:
シャーデインフロイデ

他者の不幸を喜ぶ人
自身は傍観者であるが、他者の不幸を「ざまーみろ」と幸福感を持って見ている

5 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:05:52.568 ID:QKth0z6v0.net
>>2
ぼく

3 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:05:41.196 ID:xsQAqunnM.net
>>2
そういう人いるわ

4 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:05:50.766 ID:
奴隷道徳、ルサンチマン

他者や環境が悪いという見方によって、自分の正しさや善人であるという認識を持つこと

7 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:06:05.966 ID:QKth0z6v0.net
>>4
これもぼく

15 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:12:08.902 ID:NEIUueym0.net
>>4
これって見方や環境で変わるよね

17 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:14:36.538 ID:
>>15
変わらない
相対的な考え方ではない

18 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:16:17.042 ID:NEIUueym0.net
>>17
いや人と人の関係なんだから相対的でしょ

22 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:18:47.666 ID:
>>18
何を言いたいのか理解出来ません
人との関係の話はしておらず、自身の考え方、価値観、思考の方向性についての話です

25 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:21:31.848 ID:NEIUueym0.net
>>22
いやだからその自身の考え方やらなんかが
他者との関係に由来するものだから相対的でしょ

26 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:24:28.449 ID:
>>25
あなたは奴隷道徳がどのようなものか理解出来ていないようです

他者との関係でどう思うか、考えるかということを分類しているわけです
相対的ではありませんよね

27 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:25:55.355 ID:NEIUueym0.net
>>26
それって独善的な奴隷道徳な発言じゃない?

29 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:27:14.370 ID:
>>27
ちょっと何を言いたいのか分かりません
具体的に指摘してもらえると助かります

31 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:30:13.009 ID:NEIUueym0.net
>>29
自身の独善性に気づいてないあなたもまたルサンチマン

という見方もできなくない?

33 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:33:31.699 ID:
>>31
独善性とルサンチマンは全く関係ないと思います


また、あなたはルサンチマンをどのように認識しているのか、それがどのように相対的なのか具体的にお願いします
そして、独善性とルサンチマンが関係あるという根拠はなんですか?

あなたが何を考えての書き込みなのか分からないので、説明してもらえると助かります

8 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:06:24.724 ID:2FZQ8rex0.net
どっちも普通じゃん

10 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:07:47.882 ID:
>>8
あなたの中でこういのは普通なんでしょうが、こういう考えを持つことで社会は荒んでいくらしい

6 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:05:55.011 ID:ygIq3hq80.net
そういう人居るよねー

13 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:10:03.618 ID:
シャーデインフロイデについて


スカッとジャパンやネットの炎上を見て楽しんでいる人は当てはまる
注意点として、シャーデインフロイデの人達は能動的に参加することはしない
対岸の火を見て楽しんでいる感じ

16 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:13:44.133 ID:
ネットの中だと心の声のようなものまで書いてしまう人がいるから目立つけど
実際はこういう考え方の人は多くはない
「ざまーみろ」「自業自得」と書いている人はこういう傾向にある


では、こういう人達は社会的にはどのような人が多いのだろうか?

54 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:00:35.136 ID:l5aLNkyXa.net
>>16
発想が安直すぎ
話を聞いて実際そいつに落ち度があるのに
それを認めずに相手の悪口書き込む奴に
自業自得と言うのが他者の不幸を喜んでるってか?

63 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:14:05.514 ID:
>>54
それは違います

シャーデインフロイデは直接的に相手の足を引っ張る行為や指摘を行いません

有名人が不倫問題で炎上している時に、ざまーみろとネットで書き込みするのはシャーデインフロイデと言えます

しかし、近しい人が落ち度のある問題で不幸になっている時に「ざまーみろ」と直接伝えるのは違います

19 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:16:48.294 ID:
これらに当てはまる人は、収入や社会的地位が低いことが多い
また、読解力、計算力や知能が低いことが多い

20 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:17:31.893 ID:QvJiRheZd.net
他人の不幸は蜜の味
メシウマ

24 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:20:21.890 ID:
>>20
これはシャーデインフロイデの典型的な発言ですね
ありがとうございます

21 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:17:42.805 ID:mw9H5U8E0.net
カタカナ表記格好良すぎだろ

23 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:19:32.214 ID:
>>21
同意
格好いいから調べました(笑)

28 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:26:53.412 ID:t01Idjfxx.net
嫌いな奴はざまあですわ
好きな奴は助けますわ

30 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:28:43.147 ID:
>>28
好き嫌いというより

相手に落ち度があり、その報いを受けた時にあなたはどう考えるかという問題ですよ

32 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:33:19.286 ID:t01Idjfxx.net
>>30
落ち度があろうが好きな奴は助けるわ
嫌いな奴は落ち度があろうがなかろうがざまあだわ

35 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:34:30.798 ID:
>>32
それはシャーデインフロイデではないですね

36 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:35:11.169 ID:bmHAi4uK0.net
俺だな

39 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:38:10.122 ID:
>>36
どういうところがですか?

サイコパスのように、当てはまるようでこれに当てはまる人は意外とすくないですよ

34 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:33:36.626 ID:rv0XGJ440.net
ルサンチマンってそういう意味なんか
ケンモメンや死刑反対論者(犯行した経緯を考えろ?とかいう奴)が当てはまるんだな

37 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:37:07.640 ID:
>>34
ルサンチマンは左翼的な考え方の人に多い傾向にあります


現状の不満を他者や社会のせいにして、自分の正当性を主張する方法です
この主張が通ると生産性のない社会が作られます

38 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:37:56.550 ID:rv0XGJ440.net
>>37
おー綺麗に説明してくれてありがとう

40 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:39:37.420 ID:AQxVDXlu0.net
学校で自分が関係ない原因で先生が怒って教室出てってざわざわしてる時とかものすごくワクワクしてた
非日常を楽しんでただけなのかな

43 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:42:52.748 ID:
>>40
非日常を楽しんでいるということなのでシャーデインフロイデではありません
先生が帰ることで自身も問題の当事者になるので傍観者とは言えないと思います

41 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:41:38.844 ID:xs94wE5Dd.net
隣でパチンコ打ってるやつがハマって激熱外してると楽しいよ

45 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:49:38.424 ID:
>>41
それはシャーデインフロイデの可能性があります


相手が優位だと思っていたが(激熱)、付け入る隙(ハマった)を見付けて自分の方が優位であるという妬みに近い感情ですね

42 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:42:39.589 ID:OUIhY+EC0.net
その2つしかないのかね

47 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:50:40.065 ID:
>>42
そうですよ

これらについて雑談しようと思いました
ネットですぐに調べられますしね

49 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:56:17.272 ID:DKLq82IkM.net
自分を振った女が不幸になればいいとか、金を返さない友人が不幸になればいい
この感情はシャーデインフロイデ?

51 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:59:08.033 ID:rhoSJaYg0.net
>>49
それは自分が当事者だからシャーデンフロイデではないんじゃね

55 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:03:29.947 ID:
>>49
前者はシャーデインフロイデの可能性は低いです
後者はシャーデインフロイデになる可能性が高いです

お金を返さない人が実際に不幸になった時に「ざまーみろ」や満足感を感じるとシャーデインフロイデになります
この時の不幸とは死んだりする大きなことではなく、それ相応のものです

52 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 22:59:28.241 ID:aGuXEsow0.net
何か制度的な問題があったときに
それによって不当に不利益を蒙る人がいたとして
その制度は問題であると誰かが声を上げたときに
それに対して
お前は性格が悪いからそんなことを言うのだ というのが妥当な評価として通ることになる
性格の傾向としての見方はある程度賛同するが
性格の性質を表現する言葉として 悪い を持ってくるのはいかがなものか?短絡的ではないか

58 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:06:31.592 ID:OUIhY+EC0.net
>>52
なるほどね
性格が悪い の定義が微妙だけども
感情的な部分で言えば他者の痛みに無頓着な人間ということかな

60 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:08:50.348 ID:
>>52
あなたはルサンチマンを勘違いしているようです


制度によって不幸になった状態ではなく、不幸になったのは他者や環境(制度)の責任にする思考傾向の人を指しています

思考傾向、性格のことを指しています

無頓着ではなく、他者の不幸に幸福感を感じるのがシャーデインフロイデと言えます

56 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:04:25.996 ID:rhoSJaYg0.net
「ある物事を制度や環境のせいにする人」ではなくて
「何でもかんでも制度や環境のせいにする人」こいつがルサンチマンなんじゃね
要は何でも周りのせいにして自分から助かる努力をしない奴だな

64 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:15:29.454 ID:
>>56
その認識で当たっています

性格や思考傾向の話ですからね

62 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:12:08.275 ID:0AvPg4vt0.net
シャーデインフロイデに関しては現状に幸せを感じていないと多くの人がこういう思考方向になっちゃうと思うな
でもそんな事を思ってはいけないと封じるよりも今日も他人の不幸でメシウマ これを自分がクズ前提で言っちゃえる方が健全なんじゃないかと思うんだけどね

70 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:28:14.843 ID:
>>62
現状の幸福度によってシャーデインフロイデの思考傾向になるという考え方も出来ますね
30歳を過ぎれば性格や思考傾向はほぼ変わらないので、それまでにどういう人生を送るかが大切かもしれません


封じるというより、そういう思考傾向の人がいるという知識を持っていた方がいいと思っているだけですよ
ラベル化浮き出させている感じですね
雑多な書き込みを見るより、分類していった方が読み取れることは多くなるでしょうしね

69 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:27:32.693 ID:8xhacYe6a.net
ルサンチマンは社会的弱者が前提にあるから制度ありきだろ
例えば共産主義によって又は終末の携挙によって社会的弱者がいなくなればルサンチマンもいなくなる

74 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:34:26.562 ID:
>>69
社会的弱者はルサンチマンではありません

78 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:40:04.072 ID:8xhacYe6a.net
>>74
現在使われてる意味はニーチェが再定義して社会的弱者の意味で使われてるが
ニーチェは神は死んだとか超人とか言ってるぐらいだからニヒリストで理想主義を嫌ってる
現制度の中で超人になれ強者になれと弱者はどうだと指摘してるのがルサンチマンでしょ

88 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:49:36.002 ID:
>>78
社会的弱者がルサンチマンではないですよ
社会的弱者の中でも貴族道徳(ルサンチマンの対義語)を持つ人もいます


社会的弱者がルサンチマンであるというのは間違いですよ
ニーチェの再定義の話もまた同じ理由で、あなたの認識は間違っていますよ

75 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:35:20.971 ID:8xhacYe6a.net
ルサンチマンが性格悪い人だとするなら社会的弱者の事だから
それを生み出してる現制度が性格の悪い人を生み出してるとも言える
この発言自体も真理だとしてもルサンチマンの概念から見ればルサンチマン的な発言でループ
真理を言ってもルサンチマンでループさせる、やっぱり資本主義って糞だわ

82 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:42:56.176 ID:
>>75
ルサンチマンは社会的弱者のことではないですよ

思考傾向のことです

85 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:44:45.218 ID:mSr99Dvjd.net
なんつーか言葉に囚われすぎ

93 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:53:39.140 ID:
>>85
そうですね
揚げ足取りして言葉の定義が、など言われても話は進みません

哲学者が嫌われる理由でしょうね
会議室に哲学者がいたら最悪ですよね(笑)

89 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:50:00.776 ID:tvWrQc68p.net
シャーデインフロイデ

他者の不幸を喜ぶ人
自身は傍観者であるが、他者の不幸を「ざまーみろ」と幸福感を持って見ている

そんな奴ばっかだろ(笑)それは悪いことなのか?

97 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:56:38.589 ID:
>>89
一般的に性格が悪いと言われると思いますよ
私の一般的が間違ってるならあれですけども

それが良いか悪いかの話ではなく、そういう傾向の人に名前を付けて分類出来るよ
という話です

95 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:55:53.275 ID:l5aLNkyXa.net
人間皆利己的なのに、他人の利己についてあれこれ言うのは
はっきり言って性格悪いと思うぞ

100 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:01:32.655 ID:
>>95
皆が利己的だとは思いません

利己的だから不寛容であり、あれこれ言うのでは?

104 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:08:00.286 ID:CNqwc6/Ja.net
>>100
皆が利己的だろ
お前はお前の幸福しか感じないし、お前の痛みしか感じない
お前の家族と見ず知らずの人間どちらかしか命が助からないなら
家族の方に助かってほしいだろ?

だからこういうスレでこういうやつは性格が悪いとか
言ってる方が利己的で不寛容だって言ってんだろうが

107 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:15:10.856 ID:
>>104
そうだね

おやすみ

98 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/07(土) 23:58:10.891 ID:mSr99Dvjd.net
帰納的にすぎんだろ

101 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:02:52.139 ID:
>>98
そうですかね?

内側の問題でもあるので自分がこれまでどうであったか、を認識するだけでも良いと思いますよ

105 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:13:14.913 ID:
ルサンチマン的な左翼(政治)、人は大きなことを為し遂げた後に継続させることは難しいでしょう
何故なら、これまで批判してきた対象(権力者など強者)に自分自身がなるからです
これは政権交代時に見られましたね


シャーデインフロイデは社会がより閉塞していくでしょう
不幸を傍観者で楽しむことは自身の不幸も同様に対応され、他者の目を気にする、逆監視社会となるでしょう
現状のSNSや掲示板にこの傾向がありますね

106 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:14:32.842 ID:
これが良いこと、悪いこととしているのではなく
そういう傾向の人がいるということを知識として持っていたらいいかなと思いました

以上です
おやすみ

108 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:15:28.501 ID:O0VLsWz50.net
幸せな人を見ると不快極まる
自分が誰よりも不幸に思えて何もかもが憎くて仕方ない
これはシャーデインフロイデ?だとしたら治せたりするのかな

113 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:22:48.555 ID:SzCLJrW40.net
>>110
ルサンチマンな傾向やシャーデンフロイデな傾向は悪いことではないということかね?

111 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:19:54.975 ID:SzCLJrW40.net
>>108
どっちかっつーとルサンチマンだと思われ

114 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:22:48.670 ID:O0VLsWz50.net
>>111
あー、どっちもあるのかな
お前は性格悪いです!って言われても直し方分からないし、しょんぼりするしかないわ

118 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:28:43.309 ID:SzCLJrW40.net
>>114
そんな単純に行くもんではないと思うが
まずは自分を自分で肯定できるようになることが大事だと思うぞ
前向きな心を持てるかどうかが肝心
そのためにはまず早寝早起き朝ごはんや
適度な運動など規則正しい生活を心がけることだな
健全な精神は健全な肉体に宿るって昔の偉い人も言ってるし
あと作り笑いも気持ちを前向きにするのに効果があるぞ

119 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:32:16.962 ID:O0VLsWz50.net
おお、ありがとう
最近は何か変わればと思って毎日筋トレしてる
今の所なんの効果もないけど自信持てるよう頑張るわ

132 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 01:11:49.740 ID:jC89S78/d.net
環境は影響すると思うけどそう思ったら性格悪いならどうすればいいんだろ

133 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 01:18:30.131 ID:SzCLJrW40.net
まず問題意識を持つこと
何かを改善する時一番大事なのは「改善しよう」「改善したい」という気持ち
性格悪い時ってのは後ろ向きになってることが多いだろうから
気持ちを前向きにすることが大事
具体的に言うと>>118みたいなことから始めるといいと思うぞ

112 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:20:09.180 ID:VGf/Xaroa.net
変に噛み付いてる奴いると思ったら
政治の話で左翼に反応したのか?
それか嫌儲の話に反応か?

そんなことより為になる話ありがとう
1乙でした

117 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:28:08.951 ID:5M7bUn2Q0.net
他人の不幸は蜜の味とか俺が低所得者なのは周りの環境のせいだとか普段言ってる奴が性格いいとは思えないけどなあ

120 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 00:33:48.653 ID:CNqwc6/Ja.net
>>117
自分のことを棚に上げて他人に悪人のレッテル貼るのを
見てると俺はどうも不愉快になるみたいだ
じゃあてめぇは何様だよと言いたくなる

141 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 01:34:02.094 ID:sw0Fuu1ip.net
ルサンチマンてそういう意味だったのか
いるよなそういうやつ

145 : ?ちゃんねるからVIPがお送りします : 2018/04/08(日) 01:52:14.694 ID:cQLliPjLa.net
何言ってんのか全然わかんねえ