1:2011/10/19(水) 09:36:44.94 ID:
人身事故で身動き取れない社畜を楽しませてください

2:2011/10/19(水) 09:37:14.86 ID:
俺は30で起業
今6年目
6:2011/10/19(水) 09:38:57.20 ID:
>>2
自己資金とかどれくらいで始めたの?
7:2011/10/19(水) 09:39:24.86 ID:
いっせんまんえん

サラリーマン時代に必死でためた
8:2011/10/19(水) 09:41:25.20 ID:
必死って言ったけどそれ程必死じゃなかったわ
1年で150万ぐらい貯金してっただけだ
15:2011/10/19(水) 09:45:11.08 ID:
やっぱり金貯めないとダメなんだな

大した貯蓄のないオレには無理な話だ
20:2011/10/19(水) 09:47:15.28 ID:
>>15
フルローンで起業するという猛者もいる
というか、起業時に大事なのはいかに初期投資を抑えるか
最初が一番つらいので、借金なり支払いをできるだけ後に持って行くんだ
26:2011/10/19(水) 09:50:00.65 ID:
>>20
自己資金ないから借りれるあてもないお(´・ω・`)

銀行に知り合いいたら多少は借りれたりするもの?
29:2011/10/19(水) 09:50:55.24 ID:
>>26
知り合いより、事業計画書
ちゃんとした数字をでっちあげるんだw
9:2011/10/19(水) 09:41:37.03 ID:
なかまー、同じく30で起業したよw今5年目
11: :2011/10/19(水) 09:42:41.03 ID:
どうやって起業するの?
具体的な手順が知りたいというか
まず始めに何からするのさ
17:2011/10/19(水) 09:45:53.31 ID:
>>11
業種にもよるから一言では言えんが
まぁ、税務署に書類提出したら始まりっちゃ始まり

事務所だっているだろうし場合には資格だって許可だって取りに行かなけりゃならんものもある
当然金も
18:2011/10/19(水) 09:46:12.10 ID:
おれ300万で24のときに
19:2011/10/19(水) 09:46:39.96 ID:
やっと2年耐えた
貧乏すぎワロタwwwwwwww
24:2011/10/19(水) 09:48:10.26 ID:
>>19
年収ってどれくらい?

28歳320万のオレより稼いでる?
31:2011/10/19(水) 09:51:39.14 ID:
>>24
年収なんてわからん
額面では200万もいかない
経費で色々するから割と適当(贅沢はまったくしてないよ)
従業員に給料出すので精一杯
自分の給料取れない月もある
36:2011/10/19(水) 09:57:22.19 ID:
>>31
法人?
社会保険やら健康診断とかもあるから、経営者は大変だよな…
38:2011/10/19(水) 09:58:44.41 ID:
>>36
まぁ従業員少ないからなんとかなってる感じwww
許認可の更新とか報告とかよく忘れたりするwww
あんなん管理できる人は欲しいなww
35:2011/10/19(水) 09:55:23.90 ID:
減価償却費含めて3期で黒に持って行ければ、いいじゃないですか
人件費はあとあと苦しめられるので、何とか手を打ちたいところですね

というか、従業員の管理の方が大変そう
37:2011/10/19(水) 09:57:47.91 ID:
>>35
従業員の管理とか余裕よ。給料さえ滞らなければ。
なんせ前の会社の上司ばっかだし人数4人だしwww
従業員増やす予定も今のところ無いしね
そんで在庫抱える商売じゃないから利益出たら全部従業員にばら撒くしwww
39:2011/10/19(水) 10:01:36.98 ID:
>>37
在庫ないって言うのはうらやましいw
42:2011/10/19(水) 10:08:38.79 ID:
>>39
その代わり手数料商売だから利益すくないから馬車馬のように働いてるよ
22:2011/10/19(水) 09:47:55.35 ID:
んでみんな採算とれてんの?
31:2011/10/19(水) 09:51:39.14 ID:
>>22
設備投資やらで赤字
3期目からはトントンになる予定
あとはがんばり次第で黒くなればいいなぁと思ってる
23:2011/10/19(水) 09:48:02.61 ID:
最近知り合った奴が今24歳で4年目って奴がいる
20歳でってのはすげえなあ
27:2011/10/19(水) 09:50:20.58 ID:
社員に食わせるので精一杯なので自分の取り分はスズメの涙
給料はサラリーマン時代の方が何倍も多かったりする
33:2011/10/19(水) 09:53:08.24 ID:
今年27だからなー
まだ給料安くても実家だし我慢できてる
おっさんになったら多分我慢できないと思うから若いうちに起業してよかったとも思ってる
41:2011/10/19(水) 10:06:53.27 ID:
自営業だけど需要あるかな?
44:2011/10/19(水) 10:09:14.65 ID:
>>41
ありまくりんぐ!

ちょっと転職するか個人事業主になるか悩んでるから、
いろんな人の話が聞きたいお!
47:2011/10/19(水) 10:11:39.56 ID:
>>44
起業するなら何するつもり?
53:2011/10/19(水) 10:17:13.41 ID:
>>47
写真はそこそこ撮れるから、デザイン出来るニートになった知り合い誘って、
個人経営の商店のうぇぶ管理やらメニュー作ったりとか
63:2011/10/19(水) 10:21:21.68 ID:
>>53
それさ、自分でデザイン勉強して一人でやればいいと思うよ。
人間雇うってめっちゃだるいよ
51:2011/10/19(水) 10:16:25.89 ID:
起業したけど24時間労働と考えておいたほうがいい。
52:2011/10/19(水) 10:16:56.32 ID:
需要ありそうなので書きます。

国内では機械加工の会社、中国でお茶屋と化粧品店とゴルフショップを経営してます。
今年中に輸出入関係の会社を立ち上げる予定でいます。
54:2011/10/19(水) 10:17:34.43 ID:
大学の奴らと起業しようと思ってるんだけど誰か指南して
57:2011/10/19(水) 10:19:20.25 ID:
>>54
学生の起業は地雷
よっぽどじゃなきゃやめとけ
62:2011/10/19(水) 10:21:00.18 ID:
>>57
やっぱりリーマン経験しといたほうがいいか
ネットワークビジネスだから金はそんなにかからんけど
65:2011/10/19(水) 10:22:29.80 ID:
>>62
はじめての起業でネットワークビジネスとかやめといた方が・・・
逃げ方とか知ってるセミプロがやるもんだよアレ
66:2011/10/19(水) 10:22:43.01 ID:
>>62
俺も学生で起業したからか
コンサルみたいなことやってるけど
学生のアイデアなんて大概カス
それは努力や熱意でどうにかできるもんでもない
58:2011/10/19(水) 10:19:41.29 ID:
自己資金ないから踏み出せないのよ

てか、他の人の話が聞きたい
60:2011/10/19(水) 10:20:43.71 ID:
>>58
資金ないならかりろよ
そんなことで悩んでるとか多分やめた方がいいだろ
64:2011/10/19(水) 10:22:19.60 ID:
>>60
全くなくても借りれるもんなの?
69:2011/10/19(水) 10:24:37.69 ID:
>>64
金を借りるときに言われるのは
まず自分が出せ
なければ身内から借りろ
次は親戚友人
次に金融機関

な?生半可な気持ちで起業したら
後悔するだろ?
70:2011/10/19(水) 10:27:34.96 ID:
>>69
自分で出せないから動けないのよ
親にも借りれんし
71:2011/10/19(水) 10:28:51.70 ID:
>>70
簡単。貯めろ。
74:2011/10/19(水) 10:32:46.59 ID:
>>70
一度ワードで6-7ページでまとめて事業計画書書いてみるといいと思う
後は最初はマーケティングが大事だから、試作という感じで一回請け負ってみるといいよ
72:2011/10/19(水) 10:29:32.46 ID:
>>70
というか、お金なくてもできそうな商売ですから、そのまま勤務しながら休日に副業として
やってみるのをお勧めします。
そうすれば、自己資金も借り入れも無しで行けそうなのですが?どうでしょう
76:2011/10/19(水) 10:35:58.00 ID:
>>72
簡単な撮影の依頼はたまに来るから、ちょっと営業してみるわ
80:2011/10/19(水) 10:38:52.44 ID:
>>76
起業ってよりかはフリーって感じだな
それなら適当にフリーになりましたんでって客に言えばいいだけじゃん
83:2011/10/19(水) 10:44:02.57 ID:
>>80
依頼と言ってもプロには頼めないけどちゃんとした写真撮ってくれ
って感じなんだ

起業というかフリーかぁ
75:2011/10/19(水) 10:34:19.33 ID:
最初どれくらいの金額欲しいの?
79:2011/10/19(水) 10:38:17.63 ID:
>>75
設備だけなら揃えても数十万で収まるけど、
一番の心配は貯金ないから生活費
82:2011/10/19(水) 10:42:50.92 ID:
まずは無料でホームページとか作ってみてそのホームページを他人に見せて
評判をきいたり、事業にかかりそうな費用を推測したりするのはどう?
何もなしに起業は危険だから、小さなことから
初めて本当に儲かりそうか考えてみたほうがいい
84:2011/10/19(水) 10:46:19.13 ID:
>>82
実際に形を作ってみることにする!

起業した人は起業にまつわる本とか読んだりしてた?
86:2011/10/19(水) 10:47:10.35 ID:
>>82の言うとおり、一度試作でタダでやってみてどの位うまくいくか
マーケティングをやってみた方がいい

全力でやってみて、ぜひまた!と言われるようであれば脈ありかな?

>>86 
フリーの作家に仕事もらってみる 
85:2011/10/19(水) 10:46:38.21 ID:
従業員を雇うなら社会保険厳しいけど、最初からかけた方がいい。
後々大きくする気があるならな
後からだと手取りが鬼減るから踏み出せなくなる。
ソースはうちの会社
88:2011/10/19(水) 10:52:25.67 ID:
>>85
やるなら、最初は個人事業主同士でやるつもり
どっちにしろ、従業員雇ったら従業員を儲けさせるよ
92:2011/10/19(水) 11:04:02.03 ID:
本より人
同じ業種で独立した人に聞くのが1番手っ取り早い
むしろさっさとして
98:2011/10/19(水) 11:14:24.00 ID:
>>92
>本より人

そのことは忘れんようにする
100:2011/10/19(水) 11:15:50.64 ID:
1の場合、地域密着型のITで行けばアウトソージングされにくいし、参入障壁も高いと思う
何もなくても1か月に1回は顔を出しに行くとか、こまめなアフターフォローをやっていけば強みになるはず
経常で2000出せるようになると、やりたいことがやれるようになるからそれまで我慢だ

>>100 
近い目標は一つの商店街をまるまるプロデュースって感じなのよ 
区に事業計画出したら支援してもらえるかな? 
99:2011/10/19(水) 11:15:37.27 ID:
自分しか作れん製品あるならそれで独立しちゃえばいいのに
105:2011/10/19(水) 11:21:57.57 ID:
>>99
問題は、ソフトが作れないことなんだ
109:2011/10/19(水) 11:28:23.70 ID:
>>105
写真撮ってホームページ作りたいけど、ホームページ作る技術がないってこと?
114:2011/10/19(水) 11:33:40.14 ID:
>>109
いまの会社は研究用の機器作ってるとこで、
ケース加工から基板の半田とかをほぼ手作業でやってて、
製品のカスタムとかも受けたりするから、そういうのを俺ひとりで作ってるのよ

俺の代わりはいくらでもいるけど、俺がいなくなるとノウハウなくなるって感じ

んで、ソフト関係は社長が作ってる
119:2011/10/19(水) 11:36:59.54 ID:
>>114
それって組み立ての方だから、今の仕事を起業に生かせないじゃない?
124:2011/10/19(水) 11:41:09.71 ID:
>>119
起業したいことは、いまの仕事とは全く違うことになるんだ

元々趣味で写真やってて、プロに頼む予算がない人から撮影の話もらってて、
写真だけより付加価値付けたくてデザイン含めての総合的なことしようと思ってる

だからなかなか踏み出せないでいるのよ
131:2011/10/19(水) 11:46:00.63 ID:
>>124
じゃあ、一件タダで全力でプッシュしてみたら?
HP、ブログ、ツイッター連携させるのは素人でも出来る
ただ、いくつかのお店をリンクしてプロデュースするならポータルサイトがいるよね
管理を含めて考えると、自作するしかないよね
135:2011/10/19(水) 11:50:17.95 ID:
>>131
まだサラリーマンだからいまのうちに試運転してみるよ
94:2011/10/19(水) 11:10:28.29 ID:
23歳で起業した。
いま24歳だけど起業して9ヶ月目
96:2011/10/19(水) 11:12:54.23 ID:
>>94
お、若社長。何屋さん?
103:2011/10/19(水) 11:19:55.39 ID:
>>96
通信系の代理店ですよ。
仕入れいらないから全部利益ですね。
従業員は7名で小さくやっております。
108:2011/10/19(水) 11:28:03.00 ID:
>>103
全く未知の業界
102:2011/10/19(水) 11:19:31.27 ID:
起業前の人脈より起業してからの人脈の方が遥かに重要
104:2011/10/19(水) 11:21:44.05 ID:
>>102
確かに
よく人脈作って起業するってやついるけどスキル磨けって話だよな
仕事できるやつがいるところに人脈は集まるよ
123:2011/10/19(水) 11:40:30.56 ID:
あと儲かってるときはリーマンよりも忙しくて土日も休めないことを覚悟した方がいいよ
儲かってなくて赤字の時はリーマンよりも暇だけど、借金だけが増える
129:2011/10/19(水) 11:44:15.25 ID:
個人事業主になって8ヶ月
タバコが増えた
141:2011/10/19(水) 11:58:47.02 ID:
効率のいい営業のやりかた教えて
DMとか出してみたけど結局人づてか流行りものしか新規の仕事とれたときない
142:2011/10/19(水) 12:00:51.30 ID:
>>141
業種によるでしょ
あとDMは出し方があるから数ばら撒いても効率良くないよ
148:2011/10/19(水) 12:06:25.96 ID:
>>142
出し方とかあったのかwwwww
やっぱり闇雲にやるのはダメなんだな
マーケティングの本も読んだけど大企業向きすぎて実践できなかった
151:2011/10/19(水) 12:10:49.82 ID:
>>148
その辺りのコンサルとか広報活動を弊社にお任せ頂けませんかwwwww
152:2011/10/19(水) 12:11:56.29 ID:
>>151
しっかり営業しているしw
社長魂乙
176:2011/10/19(水) 13:08:32.20 ID:
助成金や融資についての話題とかどうかな?
177:2011/10/19(水) 13:15:24.00 ID:
>>176
補助は都道府県によって大分違いますので難しいですが
皆さんは今金利何パーセントぐらいで借りています?
183:2011/10/19(水) 13:29:57.71 ID:
>>177
うちは借りてないなぁ
自己資金でやってる
最初は、身の丈にあったビジネスからはじめてだんだん大きくしていっている最中。
179:2011/10/19(水) 13:18:28.39 ID:
起業のときの設備投資って部屋借りるときの敷金とかにも使っていいもの?

あと、個人事業主の人は屋号つけてる?
180:2011/10/19(水) 13:19:18.46 ID:
既卒者トライアルもたしか結構もらえたよね
181:2011/10/19(水) 13:23:57.20 ID:
地域雇用に貢献するの前提とした助成金もあるんだよね?
186:2011/10/19(水) 13:40:45.03 ID:
うちは教育訓練関係の給付金と若年者雇用促進助成金とセットのやつで250万ゲットしたよ
182:2011/10/19(水) 13:25:56.39 ID:
既卒トラは正社員化で100万だったっけ?

新卒就職応援プロジェクトで4人インターンいれて6ヶ月間働いてもらったら6ヶ月×4人×7万(3500×20日)=168万入る。
目ぼしい人と口裏合わせて既卒トラ使ってもらって入社させればおいしそうだ
184:2011/10/19(水) 13:33:04.41 ID:
>>182
既卒トライアルは面倒な手続き要らないから楽ですよね
頂けるものはありがたく頂きましょw
185:2011/10/19(水) 13:39:03.78 ID:
>>184
お会いできるならまとまったある程度の額を投資しますよwwww
うちの理念の一つは、Give and Giveですし。
(give and take ではなく)
191:2011/10/19(水) 13:52:53.54 ID:
マネジメントというか経営者の基本的なマインドとして必要なのはは、Give and Give(与えること)、Believe(信じること)、Appreciate(感謝すること)
208:2011/10/19(水) 15:32:58.85 ID:
暇だから、事業融資を受けた時の話でも書きます? 
211:2011/10/19(水) 15:37:46.01 ID:
お願いします
俺借金怖くてしてないんだよね
ってか実績もないし若いから融資断られるしwww
いつかのためにお願いします。
212:2011/10/19(水) 15:41:53.74 ID:
タイムスケジュールで簡略に

2月 親から帰ってこいコール+監禁
3月末 退官、地元に帰る
4月 帰ったはいいものの金がないので、近くの信金や銀行に相談
どうやら、事業計画書なるものが必要なことがわかる
(最初っから行き当たりばったりですw)
4月末 事業計画書完成、36ページにもなる大作
事業計画書早速だめだしされる
5月 開業届、実家を事業所にして仕事があれば行くというスタイルにする
事業計画書(二回目)完成、今度は10ページぐらいで理念とかはともかく、売上予想を中心に書く
213:2011/10/19(水) 15:44:46.01 ID:
>>212
何の仕事してるんですか?
215:2011/10/19(水) 15:48:06.37 ID:
>>213
医療系とだけw
214:2011/10/19(水) 15:47:14.63 ID:
5月 信金で融資の内諾を得る(4%4千万)
6月 事務所着工開始
6月中ごろ 着工したのに最初の融資(1000万)入金されず、工事ストップ
6月 ああ、工事の中間資金いるの?と言われる。
6月末 中間資金1000万融資
(中間融資の話は事業計画書に書いていなかったためならしいが、本来なら内示出た段階で全額orつなぎとして一部が出るのが普通とのこと)
216:2011/10/19(水) 15:51:55.96 ID:
7月 機材の購入のための交渉開始
9月 事務所開設、融資満額(4000万)おりる

こんな感じのタイムスケジュールでした
次に融資交渉の時にいろいろ教わったことを書いていきます
217:2011/10/19(水) 15:55:50.89 ID:
まず、事業計画書これがないと始まりません

事業計画書を書くうえで、自分が感じたポイントは
①本当に融資金で開業資金を賄えるのか、その根拠を示す
②その事業の同業他社の開業後数年の平均売上、純利益はどのぐらいか?
③運転資金は足りているのか?
ここがポイントのようでした
銀行としては、ちゃんとお金を返せるのか、そのあてはあるのかを当然ながら重視しているようですね
219:2011/10/19(水) 15:59:47.35 ID:
①については、見積もりがあればいいので各企業に見積もりを出してもらいました
(後で知ったことですが、ここで金額を大きめに書いてもらってオーバーローンするっていう技もあるようです)

②については、最低財務2表(BSとPL)を手に入れるだけ手に入れて、その数字をもとに書きまくりました
ええ、お花畑の取らぬ狸の皮算用ですよw

③運転資金は3か月分、できれば6か月分、自己資金であれば十分
所詮見せ金ですから、どこからかき集めても一瞬だけあればいいのですw 
223:2011/10/19(水) 16:14:44.42 ID:
これはためになります

やっぱり金に関してはまずは相談だな
設備投資は多目に見積りとった方が良さそうだね

区の商店街支援系のとこに協力してとらえるかとかも調べたほうが良さげかなぁ
225:2011/10/19(水) 16:28:35.87 ID:
>>223
君の考えてるやつってそんなにお金かかるイメージ湧かないんだけど何にどのくらいかかるの?
226:2011/10/19(水) 16:35:30.08 ID:
>>225
部屋借りるのがイチバンかかる

まぁ、ぶっちゃけ生活費が一番の心配
どっちにしろ自己資金もないし
228:2011/10/19(水) 16:41:06.82 ID:
>>226
そのぐらいならマジで貯めな
スタートするときの足かせはマジで少ないにこしたことない。特に借金なんて。
1000万2000万貯めるのはキツイけど500万ぐらいなら生活切り詰めたりしたら溜まるよ
きついようだけどそれすらできないなら会社作っても難しいと思うよ

>>228 
借金しないほうがいいとはわかってはいるが、 
年内で退社して他に転職しようかってところで、 
起業のことも視野に入れてい状態って感じなのよ 
229:2011/10/19(水) 16:48:52.94 ID:
もどりました
銀行との取引では今まで積み立てしているぐらいでは実績にならないようです
銀行員の方とお話ししていると
給料振込とか公共料金の引き落としとか、とにかくアクセスが多い人はその実態が銀行にも分りやすいために有利

銀行にもよると思いますが、3000万以下の融資は支店長決裁となるらしいので、コネも通用するかも
それ以上は本店決済となるので無理らしい

あと、商工会に所属していなくても、アドバイスはかなり親身にやってくれます
そこで作戦を立ててもらって突撃をした方が、どこに行けばいいのか分かりやすいので楽です
230:2011/10/19(水) 16:55:04.06 ID:
>>228の方がおっしゃっているように、貯めるのが一番ですよ
借金するとキャッシュフローの半分近く持っていかれますし、借金の返済のうち元金部分は経費にならないです(当たり前ですが)

そのため、最初の一年は野草取って食うなんていう生活になることもあります
(本当に取って食ってましたw)
だから、228さんが言っていることは本当に本当、楽じゃないですよ
231:2011/10/19(水) 16:58:58.42 ID:
>>230
やっぱり自己資金は大切なんだね
とりあえず、退職金(でるかわからんが)みてからどうするかは考えると思う
248:2011/10/19(水) 18:10:23.45 ID:
なにこのスレ
勉強になるわ

早く独立開業したいお
251:2011/10/19(水) 18:19:03.38 ID:
起業の魅力って何?
自分の好きなことを仕事にしたいっていう考えはこの世界じゃ甘いのか
253:2011/10/19(水) 18:22:14.67 ID:
>>251
自分は最初に好きなことを仕事にしたくて起業したよ!
その後は、少ない投資で儲けられそうなアイディアを形にした。
254:2011/10/19(水) 18:23:22.60 ID:
>>251
良心のままに仕事ができる(こともある)
自分の能力を全力で出し切れる(もともとそんなに無いのを思い知らされる)
好きな仕事を良心のままにできる、それが魅力かもしれません

一方、資金が回らないと、資金繰り第一になってお客様第一ができなくなります
資金繰りはいくら慎重になっても安全と言うことはありませんので、会計は読めないときついですよ
255:2011/10/19(水) 18:27:36.98 ID:
>>251
自分の好きなことを仕事にするってのは必要な動機。
会社起こすとしんどいことが山ほど出てきて嫌いじゃ絶対できないと思う。
あとはどう商売として成り立たせるかを必死こいて考える。ずっと考える。ひたすら考える。
でも考えてた通りに絶対行かないからそのときまた考える。ものすごく考える。の繰り返し。
それが意識せずにできるようになったら軌道に乗ると信じてる。俺は。
257:2011/10/19(水) 18:32:00.34 ID:
がんばった分は収入になるっていうのは安月給のリーマンとしては憧れるわ
49:2011/10/19(水) 10:12:43.67 ID:
国税局発表
起業後5年続く自営業者は10%
10年続く自営業者は5%
起業してから、この事実を知ったw
263:2011/10/19(水) 18:51:10.59 ID:
来年起業を考えてる28歳だけど勉強になります
289:2011/10/19(水) 19:53:27.55 ID:
会社作ったら即金持ち。そんなこと思ってた時期もありました。